| Автор | Сообщение |
AlexOld
Оптимист
27/12/2002
14:57:42
|
 RE: Измена в сексе, или в сердце?
cпасибо Cordova, ты избавила меня от необходимости стучать по клавишам, чтобы отразить еще один аспект темы:различие во взглядах на измену мужчин и женщин есть результат различия природы их сексуальности вообще(правда это очень обширная тема, которая требует особого обсуждения)
по поводу "полочек"-тоже пожалуй верно.действительно я для себя установил, что семья-это мое, действительно мое,мой крохотный маленький мир,который существует паралельно большому миру, и все там происходящие события не должны его касаться. по поводу "лишь удовлетворение сексуальных потребностей"-не все так однозначно.вот мой один родственник проводит много времени с одной женщиной вне семьи-они коллеги, часто ходят вместе в боулинг, в кафе,на концерты и т.д.,вообще им вместе очень здорово, а жена при том, благополучно занимается детьми и домом.самое главное, что секса с этой женщиной у него нет! вы скажете ну и что? а то, что я считаю это самой настоящей изменой!
здесь кто-то призывал говорить за себя, хорошо принимается, согласен. я как-то не искал специально свои "приключения" на стороне, то есть я не из тех, для кого это такое хобби или спорт.часто я часто просто отвечал желаниям женщины, а не потому,что мне надо было что-то "удовлетворить". женщины, как я заметил вообще более болезненно переносят такие отказы,после них иногда не остается даже места для дружбы.
devil does not sleep. с кем попало...
|
Ласточка
Веселый
27/12/2002
14:58:48
| RE: Измена в сексе, или в сердце?
Молодец, Cordova :)))Хорошо ты нашу женскую точку зрения высказала. Согласна почти на все 100 %. Прям как мысли мои читала, которые я высказать не сумела :)) И пусть мужчины-скептики этого не поймут, но мы то знаем, что правы.
АleksOld я не каюсь, я больше теоретик :))))
Всегда ваша
|
111
Оптимист
27/12/2002
15:06:57
| RE: Измена в сексе, или в сердце?
Браво Cordobа! Спасибо всем,кто конструктивно и неагрессивно отвечает.
Однако,друзья мои, давайте всё же ответим на вопросы так, как они поставлены.
Физическая близость вне брачного ложа - уже измена? Есть ли право требовать сексуальной единственности и не ограничивает ли такое требование свободы того,кого Вы любите? Почему сексуальная единственность партнёра у многих является синонимом верности? Не архаизм ли это? А может это боязнь лишиться собственности? А что, любовь даёт право собственности на любимого человека??? :)))
Всё эти вопросы уклыдываются в один: ИЗМЕНА В СЕКСЕ ИЛИ В СЕРДЦЕ?
Удачи! :)))
|
молчунья
Гость
27/12/2002
15:21:38
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
Измена? в сексе? в сердце? Измена кому? себе или партнеру? физическая близость с кем-либо отличным от постоянного партнера (неважно муж(жена) или просто постоянный человек, который рядом)это никакая не измена. Вот если в процессе секса возникают душевные привязанности и ты начинаешь смотреть на своего секс-партнера как на близкого человека, то тут - да, начинается измена. А если так...просто доставить и получить удовольствие с симпатичным тебе человеком...то вовсе это и не измена. Измена в сердце начинается тогда, когда возникают чувства..и не обязательно любовь.
Я все сказала. Так что существуют и отличные от Ласточки и Cordova женские точки зрения на измену.
.
|
Ласточка
Веселый
27/12/2002
15:30:30
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
111 А мы никогда не придем к общему знаменателю. У мужчин и женщин совершенно разные взгляды на это. Начну с элементарного..."Когда мужчина ходит налево- он бабник, когда женщина-..." - сами знаете. И это придумали мужчины. Поэтому когда мы женщины "идем налево"- то это не в сексе дело, а как раз в сердце. А когда вы идете- то как правило " в сексе". Собственность...?? Хм.. Это мужчины весьма часто воспринимают жен как собственность, не давая им даже взглянуть налево :))) Вспомни дуэли. Разве женщины когда-нибудь устраивали бои за право обладать мужчиной? И вообще- "обладать" - это очень мужское слово, тебе не кажется?
2AlexOLd Да, я согласна, что самая настояшяя измена-это не секс, а именно душевная близость, когда двоим "просто хорошо вместе". Хотя рано или поздно это наверно все-таки приведет к сексу.
Всегда ваша
|
AlexOld
Оптимист
27/12/2002
15:39:02
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
111, я стобой согласен на все 200%.
измена-она может быть только в сердце, там и ни где более. если тебе наплевать на дорогого тебе человека, то есть у тебя трах на стороне, или нет-это вообще уже не важно. а секс-это только секс, если он действительно только секс(во загнул).просто у нас(имеется в виду христианство) традиционно этой составляющей отводиться слишком много внимания ( а ведь это только составляющая, одна из многих!!!). у французов есть поговорка: совместно проведенная ночь еще не повод для знакомства.почему у мусульман, где принято многоженство, ни одна из женщин не рассматривает секс своего мужа с другими женами, как измену? потому, как ментальность, а значит и взгляд на события другой.Помните: один, взглянув на полуналитый стакан, скажет что он наполовину полон, а другой-что наполовину пуст. и оба будут правы.
devil does not sleep. с кем попало...
|
=Begemot=
Оптимист
27/12/2002
15:52:22
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
М-да... тему настолько глубоко копнули, что уже и не скажешь ничего нового, остается соглашаться или не соглашаться с тем или иным автором :))
Мне кажется, что чтобы там я не считал изменой, важно, что вкладывает в это понятие вторая сторона :) Ведь я ей изменяю! Правда?
|
memory
Оптимист
27/12/2002
16:24:08
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
Не могу понять о чем вы ...
Неужели о выставленной на показ и общее обозрение интрижке на стороне ?
Если не умеете сделать свой мир с другой или другим закрытым для своей половины, так чего вообще чреслами размахивать ...
Глупо , другого слова нет...
А гадать за свою половинку : больно ей или нет, измена это или только дозволительная ( вопрос кем и для кого ) шалость иначе как детством назвать не могу...если интересуетесь - спросите ...
Изменять себе - вот самая страшная и непозволительная ИЗМЕНА, все остальное - сопли ...сорри за резкость
|
111
Оптимист
27/12/2002
17:01:29
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
It will be read by all! But! This message specially for you , Ласточка!:)))
мы говорим о том, что никто не главнее когда идёт речь об отношениях полов.На данном этапе развития цивилизации невозможна жизнь мужчин без женщин, невозможна жизнь женщин без мужчин. Мы так нужны друг-другу, что друг для друга мы "окружающая среда" вне которой человек и человечество жить не может:))) Тогда откуда склонность признавать доминирующую роль мужских стереотипов? Зачем же обращать внимание на глупость о том, что левак мужика - его геройство, а то же самое для женщин называется б......вом. Право выбора - суть свободы,несвободный человек беден.Так выбирай сама! Ты имеешь право! Не оглядывайся на глупость и ханжество, ты выше и лучше :)))Ты - ЖЕНЩИНА!!! И пусть это звучит гордо!!! :)))
Удачи!
|
молчунья
Гость
27/12/2002
19:58:50
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
странное обсуждение. Каждый говорил ни о чем. Никто никого не пытался понять.Видимо форум и есть то место, где говоришь только ты, где не пытаются разобраться в сути, только показать свое Я.Смотрите..типа на меня какой(-ая) Я!!! Желаю всем успехов..в измене..и личной жизни. На том и удаляюсь.Я.
|
AlexOld
Оптимист
28/12/2002
09:45:57
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
memory
странный твой пост, такое впечатление, что ты невнимательно читаешь."Если не умеете сделать свой мир с другой или другим закрытым для своей половины"- я хотел здесь сказать именно это:
если ты считаешь, что имеешь право "на лево", то одновременно ты должен принять на себя обязанность за душевное спокойствие действительно близкого и дорогого тебе человека.я решил это разделением своей жизни на паралельные миры.
всем: ребята, давайте жить дружно,скоро НГ все-таки , а то какое-то нервное обсуждение получается...
devil does not sleep. с кем попало...
|
memory
Оптимист
28/12/2002
14:36:31
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
AlexOld
Прежде всего, я извинилась за резкость тона ...а вызван он был тем, что обсуждение проблемы выбора :позволить себе иметь или не иметь любимых вне брака ...и этическая сторона этого выбора свелась к обсуждению : что про нас , не святых , думают и к ханжеским заявлениям на этот счет...
Я начинала обсуждение этой темы на форуме, но то ли слишком замудрила тогда, то ли тема вызвала не правильного понимания...а я пыталась спросить , когда у вас появилась потребность и смелость любить или просто хотеть другую, другого...
И еще ...
Я много раз была любима мужчинами, которые также сильно, как и меня любили своих жен и ничего, кроме уважения к ним у меня это не вызывало...
Я люблю своего мужа с которым в браке уже 30 лет , но если бы я не имела счастье встретить и любить других мужчин, то мой брак кончился бы на первом десятилетии...
Ни предательством, ни изменой, ни как иначе со знаком минус я свою личную жизнь, наполняющую мой мир недостающими эмоциями никогда не назову...я ею дорожу так же сильно, как и семьей ...
Это действительно мои разные миры и счастье, что они случаются... и там и там я живу полной жизнью и я реализую себя до конца благодаря именно этому...
Эпилог
Разрешите себе быть счастливыми и реализованными
Счастливый человек удачлив во всем и все вокруг него расцветает...дети,семьи, бизнес,любимые ...
|
111
Оптимист
28/12/2002
14:55:07
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
2 memory
Ва-а-а-х! Спасибо за чудный эпилог и потрясающую мудрость женщины!
УДАЧИ!
|
AlexOld
Оптимист
28/12/2002
16:47:41
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
memory
спасибо за понимание и браво за последний постинг!
у меня сейчас именно полный расцвет и кайф на душе.
поздравляю тебя в Новым Годом,переадресую тебе все пожелания из "здесь раздают подарки и поздравления" и следующую цитату: "То что мы думаем о себе, оказывает глубокое влияние на всю нашу жизнь.Люди, осознающие собственную значимость, распространяют вокруг себя ореол удовлетворенности.Они менее зависимы от поддерки и одобрения окружающих, поскольку научились сами себя стимулировать."
ПОЗДРАВЛЯЮ!ЦЕЛУЮ!ОБНИМАЮ! УДАЧИ!
devil does not sleep. с кем попало...
|
Манаша
Пессимист
29/12/2002
06:09:28
|  RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
ФОРМУЛА ИЗМЕНЫ
Давайте остановимся на некоторых примерах и выведем формулу измены. Признаки измены: секс с другим партнером, встречи должны быть тайными, запрет на это со стороны брачного партнера, наличие эмоциональной связи не обязательно. Супружеские измены - это добровольная связь с внебрачным партнером, в которую один из супругов вступает тайно или без разрешения лица, с которым заключен брачный союз. Но...
Изменила ли жена, если она потеряла способность сопротивляться, когда ее насиловали? Жена не давала на это добровольное согласие, следовательно, это не измена. Жена знает о связи мужа, но терпит.
Безусловно, это измена. Жена не давала согласия на его связь с другой женщиной. Заключая брачный союз, муж обещал жене хранить верность и нарушил свое обязательство. То, что жена знает об этом, ничего не меняет. Это измена. Более того, можно говорить о наиболее жестокой форме измены, наносящей близкому человеку постоянную, тяжелую душевную травму. В подобных случаях женщина долго терпит и однажды срывается.
Жена с разрешения мужа занимается проституцией. Муж узнает, что она отдалась другу. Это измена? Да. Измена есть нарушение обязательств. У мужа с женой договоренность, что она зарабатывает проституцией. Договор составляет тайную сторону их отношений. Ни родственники, ни друзья об этом не знают. Она нарушила условия, потому что муж разрешал ей секс только с клиентами, а она сделала тайный секс. Неприятность стостоит в том, что это друг, который стал посвящен в сексуальные тайны семьи.
Мужчина и женщина еще не оформили свои отношения. И в этот период мужчина имел связь с другой женщиной. Он изменил. Юридическая сторона их отношений не имеет значения. Здесь могут быть разные варианты: они подали заявление, они помолвлены. Важно понять, что они устно договорились заключить брачный союз, что автоматически означает любовь, которая в свою очередь, предполагает добровольный отказ от других партнеров..
Муж пошел проведать ребенка к бывшей жене и оказался у нее в постели. Можно назвать это изменой? Безусловно, ведь с момента расторжения брака они формально чужие люди. Потом он вновь женился, но первая жена для него чужой человек. Конечно, у него сохранилась эмоциональная связь с первой женой, но по отношению к первой жене он совершил измену.
Жена случайно на вечеринке, потеряв контроль над собой, оказалась в постели с мужчиной. Если она действительно не могла контролировать свое поведение, например, выпила лишнее и уснула, а в это время этим воспользовался посторонний мужчина, то она не изменяла. Хотя ее поведение трудно оправдать. Чаще бывает так, что женщина выпивает и просто теряет волю, чтобы твердо сказать "нет" незнакомому мужчине. Опытные мужчины хорошо чувствуют подобное состояние женщины и в конце концов "уговаривают" ее. Со временем связь открывается, и женщина пытается оправдаться перед мужем, что ее изнасиловали. В действительности, насилия нет
Манаша
|
shore
Гость
30/12/2002
01:09:32
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
Действительно, как сказала Молчунья, здесь ни кто ни кого не пытался понять. Кажется, только предпоследние подписанты обо всём договорились и взаимоудовлетворены.
111. В твоей мессаге от 27-го есть слова которые почти и отвечают на твой же вопрос.. Там говорилось - не врите.., а пообещав - держите обещание! Я тоже так считаю и именно из этого строил свой ответ на вопрос : измена, или нет?. Только я ещё принял за аксиому, что брак ( а равно - и слова любви) есть обещане. А раз обманул - значит изменил. Разве не так?
Может, кого-то задевает слово предательство, слово измена? ну замените его на более мягкое - обман, например.
Мем. Прости за то, что неприятно задел "за живое", но не было ни какой издёвки, а тем более не было про козлов и сучек. :( Как, к стати, и не было ни чего про ангелов дома..Была, по всей видимости, неудачная потуга на сарказм касательно супа, более вкусного от трахнутой чужим дядей жены. И ни чего более. вот те крест!
Memory и AlexOld. А где здесь были ханжески поучающие ревностные поборники чужой морали??
Все те, кто был не согласен с вами в этом форуме достаточно коротко и без претензий высказывали своё отношение к заданному в теме. Мне всё же кажется, что вы столь нервно воспринимаете это только из определения - измена? Но всё, что написано и вами , и многими другими в обоснование своего несогласия, касается всё же другого, а именно: прощать или не прощать. Лично я согласен с Мем. Нужно прощать. Прощать и себя, прощать и своих любимых за их измены нам. Очень хорошо, что вы лично для себя эту проблему решили (на этот раз - без всякого сарказма). Лично для меня эта проблема ещё не решена, что, наверное и побуждает к тому, чтобы писать сюда. А проблема вот в чём: достаточно просто простить себя за случайгый трах на стороне. Можно научиться прощать себя, когда тайком ходишь от жены к любимой. Но как научиться прощать себя за то, что от любимой возвращаешься обратно? Сдаётся мне, что предаю я здесь уже не одного, а всех, включая себя.
|
memory
Оптимист
30/12/2002
04:06:34
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
shore
Ханжество заключается в том, что порицая себя и других за измены никто от них не хочет да и не стремится отказываться ...
А раз так, то надо просто научиться с этим жить по совести ... не доставляя страдания тем, кого любишь или даже просто увлечен...
Если никак не получается , то крепко задуматься и принести себя в жертву семье... морале...
Только я знаю точно: приносящие жертвы, ломая себя делают несчастными всех вокруг и в первую очередь тех, ради кого они так старались...
А стремление к прозрачности своего мира для всех, кто заинтересован в этом ( в первую очередь семья ) сродни самоубийству или выдачи себя на заклание и вечное вторжение , что собственно одно и тоже...
Ведь не все что с нами случается в жизни мы выносим на общий алтарь ... и не зовем это изменой , даже коренным образом задевая интересы и права близких...ну как деньги на бизнес вместо элитного образования дочери например ...
Мы не обязаны оправдывать ожидания близких...потому что они всегда корыстны и направлены по большому счету преимущественно против нас ...
|
111
Оптимист
30/12/2002
11:13:08
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
Сразу оговорюсь, что всё нижеизложенное не претендует на истину, это мои размышления, не более того!
Итак, "право на лево" хоть и звучит грубовато, но есть у обоих супругов изначально. Это обратная сторона свободы личности, коль скоро мы говорим о личностях, а не о собственности. Только отношение к этому разное. Если супруги оговорили "табу" и всю жизнь живут с 1 сексуальным партнёром, это добровольное самоограничение. Такое самоограничение имеет смысл когда любовь всю жизнь горит как в первый день. Увы, у всех ли первый день длится всю жизнь? Ну давайте честно, друзья мои, особенно те, кто прожил в браке больше 10 лет!!! Сегодня такие примеры брачных союзов скорее исключение, чем правило и причин тому миллион, от скуки, до осознанного поощрения:))) Я не пытаюсь анализировать случаи, когда, как показано у Манаши, сексуальный контакт возникает вопреки воле (насилие, беспомощное состояние). В остальном я бы в грубом обобщении выделил 4 формулы "права на лево":
1) Приключения на стороне тщательно скрываются от второй половины, в попытке не наносить ущерба семейным узам. Это на первый взгляд чистой воды измена, поскольку явный элемент обмана присутствует. Только и здесь нет линейной зависимости, ведь понятие "измена" относится к категории межличностных отношений. А что если 2-я половина семьи так ничего и не узнала и пребывает в счастливом (!) неведении относительно радостей своего супруга (супруги), как в той притче, которую я ранее цитировал:)??? В таком случае межличностные отношения супругов не затронуты, ну и где ж тут измена тогда???! А обогащение супружеских отношений новым сексуальным опытом имеет даже позитивный характер:))) Хуже, когда тайное становится явным, тут никаких оговорок - чистой воды измена только по факту секса на стороне ;
2)Приключения на стороне допускаются по принципу " с кем не бывает", отношение к таким приключениям, за редким исключением, сдержанно негативны или индифферентны. Это вероятно уже не измена, особенно если подобные приключения не являются правилом, а имеют характер исключения в супружеских отношениях. Мне представляется, что очень многие из тех, кто выступает с позиции №1, знают больше именно данный вариант отношений, только признаваться в таком опыте не готовы:))) ;
3)Приключения на стороне часть собственной сексуальной игры супругов. Договорённость может быть как по умолчанию( спокойное отношение), так и явной - позитивный договор. Причём, договор может быть как правом для двоих, так и разрешением для одного... В таких случаях секс с другим партнёром не измена вовсе;
4)Приключения на стороне не нужны , поскольку новые сексуальные партнёры и ощущения "осваиваются" совместно по принципу "семейная пара приглашает М, Ж, пару..." Это совершенно иная философия, это свинг или так называемая "открытая" семья. Здесь как ни странно, тоже есть место для измены но только в случае, когда что-то происходит без ведома одного из супругов.
Итак, ключевым элементом понятия "измены", как мне представляется, является не сам по себе секс на стороне, а обман партнёра. Категорические высказывания о том, что факт секса вне брака уже есть измена, слишком условны и даже наивны. Если в случае 1 это так, да и то не на все 100, то в случаях 2-4 (а таких семей по моим наблюдениям не менее 30 процентов) всё не так однозначно. Я бы отметил ещё одно обстоятельство, 30 % семей, в той или иной степени допускающих внебрачные сексуальные контакты, вовсе не означают того, что остальные 70 процентов живут всю жизнь с 1 партнёром. Просто среди этих 70% латентность сексуальных отношений на стороне составляет 100 % . А в подтверждение последнего тезиса сошлюсь на официальную статистику, согласно которой в РБ распадается каждый 3-й брак и в половине случаев причиной распада семьи является факт сексуальных отношений партнёра вне брака.Недавно вычитал, что по данным анонимного опроса, среднестатистический москвич имеет в браке около 9 сексуальных партнёров, а москвичка - 5( мне кажется мы ненамного отличаемся от москвичей!). Я не уверен, что секс вне брака достаточный повод для того, чтобы любящие друг-друга люди разрывали отношения и становились врагами. Мне кажется им не хватает мудрости и опыта и они совершают большую глупость расставаясь, особенно если в семье есть дети...
Какие выводы из сказанного?
А вывод прост - не врите партнёру и не будет измен, говорите о проблемах, а не прячьте их и не будет измен... Измена всё -таки в сердце, а не в сексе:))) Но это моё личное мнение!
P.S. Давайте, "громите" мои выводы, мы ещё поспорим в Новом Году, тема –то вечная :)))!!!
Всем удачи!
|
Кто-то
Гость
30/12/2002
17:48:47
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
Ну вы,блин, даёте... Развели философию. Всё же просто как 2+2! Пойман -вор, не пойман -живи и радуйся!!! Гы! :)))
|
shore
Гость
30/12/2002
18:36:24
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
111.
Щас тебе напишет такой стаааарый Алекс:блин, ты сканировал мои мысли! Как, я блин, сам до этого додуматься не мог, блин! такой старый! такой опытный"!.... О, бляяиннн..
Это они, макаки, сос своим юношеским максимализмом ..... нууу, блиин.
(это уже издёвка. плиз. как получилось..)
|
shore
Гость
30/12/2002
18:51:53
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
Извините, пожалуйста все, кого я сейчас обимдел.
Корпоративная вечеринка... не трезв.. много поздравлений сегодня нам и от нас.. всё это - не бесследно. Я сожалею!. Игорь.
|
shore
Гость
30/12/2002
18:59:51
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
С Новым Годом! С новым счастьем!..
...чатлане...
|
111
Оптимист
30/12/2002
19:07:56
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
2shore
Выспись, кефирчика попей и приходи к нам.Тут народ разумный и без всяких "понтов" тебя послушает.Только чур! Трезвым и умным, а не ... и ... :)))
Удачи!
|
Чита
Гость
31/12/2002
14:56:19
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
Эй, предновогодний народ! Я думала мысль застывает на холоде, а она у вас бьёт! Измена это что? Когда обманула или тебя обманул? Я с 111 согласна - не надо врать и всё! И не будет измен! И пойду ещё шампунского приму...Ура!!! Новый Год наступает!!! Всем вам с кисточкой:))))
|
ND
Гость
09/1/2003
17:28:39
|  RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
Прочёл. Создаётся впечатление о непересекающихся мирах. Для кого-то взгляд его подруги на постороннего мужика уже измена, а кто-то готов любоваться глазами своей подруги, когда её имеют несколько мужчин...Ну и что? Первый прав, а второй не прав? Глупость! Или первый более нравственне второго? Тоже чушь, потому что первый может оказаться алкашом безродным, а второй - успешным во всех отношениях и полезным членом общества. Кстати, вспомним Маяковского, который жил с семьёй Брик. Вся проблема в отношении к самому понятию измены. А отношения всегда субъективны и основаны на личном опыте, воспитании, полученном образовании и т.д. и т.п. У всех эти основы разные. Так что как не переубедить любителя синего цвета, что розовый лучше, так и тех, кто изменой считает взгляд на другого (другую) не переубедят любители видеть глаза любимой, кога её ещё кто-то "радует"...Это параллельные миры, а тема обозначена как перендикуляр...
|
AlexOld
Оптимист
13/1/2003
13:49:10
| RE: Измена в сексе, или в сердце?
ND
прочел твою мессагу еще раз под впечатлением "Широко закрытых глаз" Кубрика
вот уж поистине верно-все зависит от точки зрения конкретного человека. вот Круз интерпретировал эротический сон своей жены как измену, и таких дров наломал, что сам чуть не разрушил собственную жизнь.потому излишняя впечатлительность и мнительность в этом вопросе крайне опасна.
вообще "великая знания рождают великую скорбь". так стоит ли стремиться к абсолютному и точному знанию:а была ли вообще измена? может лучше как мой институтский товарищ( который в сильном подпитии всегда чудил и куролесил),когда ему на утро начинали расказывать про его "подвиги" только кивал:не помню,не помню,не помню,да не было этого,раз я не ПОМНЮ!!!-всегда подводил он итог и совесть его всегда была спокойна.
devil does not sleep. с кем попало...
|
111
Оптимист
13/1/2003
17:33:08
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
2 ND правильно мыслишь!Только про перпендикуляр уж больно агрессивно!:)))
2AlexOld ты прав по-своему, эта "правда" приходит от боли предательств и с опытом жизни, который почти тождественнен возрасту.Только согласись , старик, что после жизненных открытий типа "никому нельзя верить", жизнь вдруг теряет очарование и морда её предстаёт перед нами оскалом дикого зверя, готового сожрать всех.А иногда хочется улыбаться ...
Удачи!
|
111
Оптимист
13/1/2003
19:53:50
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
2 Ласточка
2 AlexOld
Давайте встретимся! Пусть секс будет как тема, но не как продолжение.Просто поболтать в реале за чашкой вкусного тоже ведь здорово. Поглядим друг на друга, послушаем... А???! :)))
|
Costik
Оптимист
14/1/2003
09:56:26
|  Измена в сексе, или в сердце?
2 All:
Давайте встретимся! Секс будет как тема.. а там... :)
Поглядим друг на друга, послушаем... ;)
Ладно, шутка, без обид.
2 ND:
Очень метко, добавить что-то трудно.
2 All опять:
может, записывать за вами в любимый блокнотик...? :) мало ли что, будет чем оправдываться.. :)
|
AlexOld
Оптимист
14/1/2003
18:39:22
| RE: RE: Измена в сексе, или в сердце?
111, Ласточка
согласен,с нормальными людьми всегда приятно встречаться в реале, скину аську на мыло, я все равно счас в конторе до 20-21 зависаю
Costik,
купи диктофон или эспадер для разработки кисти (много придется записывать "умных" мыслей)
devil does not sleep. с кем попало...
|
|
|
