| Автор | Сообщение |
Сordova
Гость
05/2/2003
16:43:07
|
 Фобии
Нашла я вот такую статейку:
"Французы уверяют, что самая большая неприятность в любви - это то, что часы желаний бьют не в одно и то же время. Несколько лет назад предметом моих вожделений был молодой женатый мужчина, мой коллега по работе, стойко хранящий верность своей жене (назовём его Павел). Я просто помешалась на мысли переспать с ним и разве что сама не лезла к нему в штаны, но всё было напрасно. Как-то ему поручили срочно завести мне диктофон для интервью (мой собственный сломался). Павел позвонил мне в шесть утра (!) со съёмок и заявил, что у него нет другого времени заехать ко мне, как сделать это прямо сейчас по пути домой. Я что-то сонно пробормотала в трубку в знак согласия и легла досыпать. Спустя час в доме раздался звонок. Павел стоял на пороге, слегка покачиваясь, и я поняла, что он пьян. "Разве ты не дашь мне чаю?" - спросил он, видя, что я собираюсь захлопнуть дверь. Мне пришлось его пригласить и, отчаянно зевая, затеять возню с чайником. Когда я наконец заварила Павлу чай, он сказал, что вообще-то любит кофе, и кинулся на меня аки лев, уже чуя победную дробь тамтама. У судьбы хорошо развито чувство юмора. Я сопротивлялась не на шутку. "Как! Он думает, что я лягу с ним в постель, не приняв душ, не побрив ноги, не побрызгав на себя духами?! - с возмущением думала я.- Да и зубы неплохо почистить после вчерашнего перепоя". Я чувствовала себя, как школьница, которая не приготовила уроков, а учитель уже вызвал её к доске. Павел снял осаду, обескураженный моим отпором, и в порыве злости наговорил много жестоких слов. Оставшись одна, я принялась хохотать. Шутки богов зашли слишком далеко!"
И навела она меня на мысль об этой теме. Что мешает? Какие мысли бродят в голове? Какие страхи преследуют? Одним словом ...фобии...
|
Miracle
Оптимист
06/2/2003
10:15:38
| RE: Фобии
Фобии - от греч. страх (навязчивый страх)
«Лекарство против страха». (братья Вайнеры)
«Мы все предрасположены к этой болезни – естественная реакция наших далеких предков на окружающий мир, таинственный, опасный, непонятный! Мы несем её в своих генах. Но одни воюют со страхом всю жизнь и побеждают, а другие сдаются ему – сразу или постепенно. … Человечество безгранично богато, прекрасно и мудро, и мешает ему быть счастливым только одно – страх».
Страх мешает счастливо жить.
Люди чувствительны не столько к разумности, сколько к устойчивости.
"Если хотите ничего не бояться, вспомните, что бояться можно решительно всего".
Сенека.
|
Cordova
Оптимист
06/2/2003
14:47:54
| Фобии первого свидания
Такое досадное стечение обстоятельств, разумеется, исключение из правил, но весьма показательно для женской психологии. Женщины опутаны множеством внутренних правил, которые служат тормозом для их желаний. Они свято верят в ритуал первой ночи, с новым мужчиной, включающий в себя дорогое бельё, изысканные духи и безупречную чистоту. Более всего они бояться оскандалиться в смысле гигиены. Запах любовного пота, колючки на непобритой голени, нечистое дыхание, реальный вкус розы между ног - всё это может возбудить мужчину после, но не в первую же ночь!
|
Bullean
Гость
06/2/2003
16:00:16
| RE: Фобии
Мне кажется, что никакого страха здесь нет.... Эта журналистка действительно хотела своего коллегу, но кроме этого чувства ей необходимо было еще хотя бы немного взаимности....здесь же оня четко почувствовала, что ее хотят просто использовать, причем достаточно жестоким методом. Если представить себя на ее месте и поменять местами женщину и мужчину, и если бы со мной случилась такая же история, я, скорее всего, тоже бы отказался даже от женщины своей мечты. Переспать - не значит завоевать, а там бы такое бы и случилось, и потом можно смело такие отношения отправлять в мусорку.
Да и не могу я себе представить (скажу о себе) секс, когда кем-то не соблюдается личная гигиена.... видать, не экстремал я. Приведу один пример из жизни:
На заре своей юности позвала меня в гости спонтанно одна очень хорошая женщина, которая была меня немного старше... был флирт, нас друг к другу тянуло....я примчался в мыле (натурально, бежал к ней, она недалеко жила) но в тот вечер у нас ничего не получилось.... мы просто спали вместе. Потом уже я выяснил, сколь ранима она в этих вопросах. И как потом выяснилось, таких подавляющее большинство (не говорю, что сто процентов, хотя лично у меня статистика такова).
Так что, фобия, как мне кажется, ни причем, именно такова природа женщин.
Это же, хотя, как мне кажется, в меньшей степени, касается и мужчин. На это тоже есть примеры из жизни (не моей, правда), но я и так уже поэму написал.
|
Пеночка
Гость
09/2/2003
15:56:14
| RE: Фобии
Bullean, было бы очень интересно узнать про фобии мужчин. Я в литературе и в жизни сталкивалась только с боязнью импотенции или чего-то в этом роде ...
|
Bullean
Гость
10/2/2003
10:17:52
|  RE: Фобии
Ну тут вопрос не по адресу.... Я не врач сексолог, и, в принципе еще достаточно молод для анализа всех имеющихся фобий...К тому же, мужики за кружкой пива не привыкли признаваться другим мужикам в своих постельных страхах. Наоборот, они любят говорить о победах. Но вот это и является скрытой фобией: на словах все - просто герои: все они перепробовали, всех женщин соблазнили и употребили в немыслимых позах. А те, кто на самом деле пользуются успехом - обычно на эту тему не распространяются. Правильно делают, кстати: не зря ведь слово "интимные" ассоциируется у нас со словами "личные, персональные".
Мужчины скрывают свои неудачи. Страх перед неудачей (она может быть любой - это и боязнь импотенции в самый ответственный момент, и боязнь кончить слишком быстро или совсем не кончить - это основной страх). Страх проиграть сравнение с теми кто были до, и кто будет после, который в итоге выливается в подавление интереса к желаниям и чувствам партнера (это основная беда женщин, судя по всему - он кончил, и все, дальше хоть трава не расти) - тоже один из страхов. И здесь тоже важна помощь женщины : а вдруг он без вас и не сможет понять, что он - неовторимый, он - личность, и вам плевать, что 5 лет назад оргазм с одним из ваших парней был ярче и запоминающееся. Он должен почувствовать, в данные минуты жизни Вы с ним и только с ним... Впрочем, это касается и мужчин тоже. У женщин тоже масса комплексов или фобий, как их не назови.
Да, совсем забыл об еще одном мужском (да впрочем и женском тоже) - страхе : боязни не удовлетворить партнершу. Иногда складывается анекдотичная ситуация: оба партнера желают радости другому, оба оттягивают свой финал, в итоге все получается каким-то скомканным. Так что все мы люди - и мужчина, и женщина, и страхи у нас в общем похожи.
|
Инкогнита
Гость
10/2/2003
11:32:17
| RE: Фобии
А зачем женщине оттягивать свой финал? Ведь ее оргазм - это лучшее удовольствие для него.
|
Bullean
Гость
10/2/2003
11:38:13
|  RE: Фобии
В свои слова вдумайся: оргазм - лучшее удовольствие для него... так же и она думать может. А если двое думают одинаково, они могут захотеть в одно время закончить... Ведь оргазм - это не только физический выброс энергии, а еще и эмоциональный, а если выбрасывают энергию оба, то и удовольствие большее, так как эмоции одного подпитывают эмоции другого...
|
AlexOld
Оптимист
10/2/2003
17:15:40
| RE: Фобии
какие фобии? их просто нет и быть не может, так же как и науки под названием психология(чистой воды шарлатанство). просто, если наше поведение чем-либо в той или иной жизненной ситуации отличается от общепринятого(вопрос только- когда и кем они установлены?)мы судорожно начинаем искать себе определиние,и называем это фобии.
"не верь, не бойся, не проси"- вот этот замечательный зековский принцип я взял давно в своей жизни на вооружение.и он меня всегда выручал в нелегких ситуациях.чего и вам всем советую.
devil does not sleep. с кем попало...
|
Bullean
Гость
10/2/2003
17:40:57
| RE: Фобии
Ну как же нет фобий??? Люди обязательно чего-то боятся. Страхи, несомненно, присутствуют в жизни. У кого-то больше, у кого-то меньше.
Я согласен, что психология наука неточная, но все же она гораздо более точная "наука", чем, к примеру, астрология. Психологи изучают психотипы людей, делят и еще раз делят, и хотя точно каждого человека они не опишут, все же как статистическая наука психология верна, без сомнения (пример - пиар-технологии).
Человек может избавиться от своих навязчивых страхов (есть же граница, где просто страхи могут стать фобией) как сам путем самоанализа и самовнушения, а также из-за изменения жизненной ситуации (шок, к примеру), или с помощью другого человека (это может быть как близкий человек, так и профессиональный психолог - ведь основное для каждого практикующего психолога - это войти в контакт со своим собеседником для проведения терапии).
|
111
Оптимист
10/2/2003
18:07:38
| RE: Фобии
Эх... ну не хочу я втягиваться так рано в эту интереснейшую ( спасибо Сordova) дискуссию... Подожду пока :)))
Удачи!!!
|
AlexOld
Оптимист
10/2/2003
18:27:17
| RE: Фобии
да,Bullean, фобии конечно же существуют в общем контексте нашей действительности.но вопрос то был задан по поводу сексуальных отношений.вот почему я так написал.
в мессаге Cordova-2,она достаточно категорична в определении женских страхов, другим женщинам совсем необязательно " дорогое бельё, изысканные духи и безупречную чистоту".т.е. здесь правят бал скорее не фобии, а стереотипы:так принято, так должно быть, так было всегда, так надо ...
потому правильнее абстрагировать себя от стереотипов, тем более в таком деле как секс.
в конце концов есть же просто СТРАСТЬ,когда чувства срываются с цепи и сметают слабые заслоны самоконтроля.и уж запах пота или другие "мелочи" просто незаметны на фоне вулкана психоэмоциональной энергии.а то могут случиться ситуации когда никакое белье и т.д. не вызовет желания.когда волна желания тебя готова покрыть с головой глупо думать при этом о зубной пасте.
devil does not sleep. с кем попало...
|
111
Оптимист
10/2/2003
18:47:26
|  RE: Фобии
ё-к-л-м-н! Алекс! :)))
Сорвал мысль у меня :)))!!! Или мы просто в одну сторону мозгами думаем? :)
Удачи!!!
|
AlexOld
Оптимист
10/2/2003
19:18:08
| RE: Фобии
111, привет дружище!
ты меня тоже иногда опережаешь, ну да это ничего-главное мысль, а кто ее сформулировал, а кто потом присоединился не суть важно!!!
опять рад вернуться в форум, здесь столько интересного понакидали за мое отсутствие.
Удачи и тебе, именно удачи, а не здоровья, потому как 80% пассажиров "Титаника" были практически здоровы!
devil does not sleep. с кем попало...
|
Bullean
Гость
11/2/2003
10:06:38
| RE: Фобии
Страсть - это временное помешательство. Человек же имеет мозги все таки, и, волей-неволей, свою страсть проанализирует. Поэтому у меня такой вопрос: как часто Вы после хорошей мужской вечеринки, испытывали страстные чувства??? :))) И неужели страстные объятия - это самое лучшее в отношениях. Однообразие убивает отношения. По моему, это только в порнофильмах люди постоянно обуреваемы страстью.
Поэтому, если тот же запах пота вас преследует по жизни, а Вы в ответ говорите : "А, плевать, это я такой(-ая) страстный(-ая)", то может тут все-таки не все в порядке.
Ну а что касается фобий, то чем сексуальные отношения отличаются от всяких других здоровых (сексуальные - тоже здоровые, не подумайте ничего) отношений??? Если они в корне отличаются, то да, я соглашусь, что фобий там может и не быть.
|
Пчела
Гость
11/2/2003
12:01:09
| RE: Фобии
Фобии есть у всех и всегда. И пусть Алекс топает ногами и с пеной у рта доказывает, что психологи-шарлатаны (простите, если вас это задело).
Если человек говорит, что у него нет фобий, то он либо бессовестный лжец, либо психический неполноценен. Фобии дают нам возможность осознать свои силы, проверить себя на "крепость" в борьбе с ними. И ничего нету слаще вкуса победы над собственными страхами. Каждый человек должен испытать хоть раз в жизни это чуство всесильности и "мира-у-моих-ног", тогда он может с уверенностью говорить, что знает себе цену.
|
AlexOld
Оптимист
11/2/2003
13:36:28
| RE: Фобии
Пчела, да вовсе я не топаю ногами и слюноотделение у меня под контролем.я вообще очень воспитанный человек, и психика у меня на редкость устойчива.
а вот считать, что победа над своими фобиями приравнивает вас к победителю мира, по меньшей мере несерьезно."чуство всесильности и "мира-у-моих-ног", тогда он может с уверенностью говорить, что знает себе цену" проистекает как раз из побед над реальными обстоятельствами, а не над фобиями,которые и есть ирреальный продукт психической неполноценности и неустойчивости.
devil does not sleep. с кем попало...
|
Bullean
Гость
11/2/2003
13:49:43
| RE: Фобии
Справиться с собой - больший подвиг, как мне кажется. Изменишь себя - изменишь и обстоятельства
|
Кузя
Гость
11/2/2003
16:12:03
|  RE: Фобии
Согласен с Пчелой,
Фобий у вех хватает, только ни все это признают.
Стыдно иногда сказать, что зубы к примеру боишься лечить. Это, как вопрос с подростковым ананизмом.
Кто говорит, что никогда не пробовал, значит пробует до сих пор.
|
Bullean
Гость
11/2/2003
16:39:41
| RE: Фобии
Давайте все же говорить не о фобиях, а о страхах. Фобия - это скорее навзчивая идея, а они встречаются реже, чем страхи. Страхи - естественное явление, тот, кто ничего не боится в 100 процентах случаев имбецил. Фобии - это действительно неполноценность, как сказал Алекс, поэтому я бы оставил эту тему для психиаторов, а поговорил бы о страхах.
|
Кузя
Гость
11/2/2003
18:35:45
| RE: Фобии
А где граница между фобиями и просто страхом?
|
Bullean
Гость
12/2/2003
11:03:21
| RE: Фобии
Там же и где отличие идеи от навязчивой идеи :))
|
Cordova
Оптимист
12/2/2003
11:08:03
| RE: Фобии
Филосовский аспект данной проблемы изучили вдоль и поперёк :) Может перейдём к практике? Каким образом? .. Например, излагая свои/чужие/надуманные/придуманные страхи/фобии и соответсвенно анализируя их...
|
Пчела
Гость
12/2/2003
16:12:48
| RE: Фобии
На мой взгляд, Алекс, и у Вас есть фобия или страх. Вы боитесь бояться, Вас пугает сама мысль о том, что и Вы, такой уверенный в себе и спокойный, можете чего-то испугаться, поэтому Вы и гоните от себя саму мысль о страхе, и приравниваете его к естественной соматической реакции организма на стресс.
|
Пеночка
Гость
13/2/2003
10:31:36
| RE: Фобии
Дополнительно ко всему сказанному я бы ещё ввела возможную в некоторых случаях классификацию (и когда страхи ещё не переросли в фобии):
- на страхи, связанные с нанесением человеку непосредственного физического повреждения,
- на псхилогические страхи.
К первому пункту я бы отнесла боязнь стоматолога, лающей собаки и темноты (хотя темнота с таким же успехом может быть записана во вторую группу).
А, например, мои психологические страхи - это страх того, что у меня не хватит сил написать научную работу, и страх того, что я буду жить одна. И вот именно посленние сильно портят жизнь, навязчивы, и с ними следует бороться.
А о физических страхах ты вспоминаешь, только при определённых обстоятельствах, и они не так уж тревожат.
|
AlexOld
Оптимист
15/2/2003
15:37:48
| RE: Фобии
да Пчела, пожалуй вы где-то правы, для меня всегда "боятся" вообще было самым неприятным из человеческих чувств.потому как страх, это тот самый Минотавр,который сидит внутри каждого из нас. и только и ждет,когда вы допустите слабину,чтобы пожрать вас.потому я не гоню мысли о страхе, а борюсь с ним и побеждаю его,чтобы он не вырос до фобии(а так пусть такой маленький Минотаврчик бегает по закоулкам моей души, и покусывает меня иногда,чтобы я был на чеку).
devil does not sleep. с кем попало...
|
Кузя
Гость
16/2/2003
00:48:59
| RE: Фобии
Страх( не доходящий до фобии), как боль - прекрасное чувство, потому-как не дает нам забыть о том, что мы еще живы. И каждая победа над страхами естевственно придает по меньшей мере немного оптимизма...
|
AlexOld
Оптимист
17/2/2003
17:56:01
| RE: Фобии
скажите Кузя, а арахнофобия(боязнь пауков)-тоже прекрасное чувство?.в детстве и юности у меня это было действительно серьезной проблемой.да сейчас,конечно никакой фобии, и даже страха не осталось, но чуство гадливости и брезгливости к этим тварям все-таки присутствует.
devil does not sleep. с кем попало...
|
Кузя
Гость
17/2/2003
18:38:19
| RE: Фобии
AlexOld, все в мире относительно.
Одни фобии вызывают в нас сострадание и сочувствие, другие - смех, третие - недоверие.
Я рад что Вы победили арахнофобию.
Победа - это прекрасное чувство.
|
Defender
Гость
11/3/2003
23:57:34
| RE: Фобии
Ребят! Ент всё фигня , по сравнению с теми фобиями, которые иеют место быть, казалось бы совсем на пустом месте и в ТОМ месте, где их в ПРИНЦИПЕ быть не должно, особенно, когда те фобии НАС не касаются, и в ДАННОМ аспекте ЭТОстановится проблемой на САМОМ деле...
|
Стрекоза
Оптимист
12/3/2003
21:42:53
| RE: Фобии
Defender
А не подскажете, что это за они на том пустом месте,где их быть не должно, но они имеют...
|
|
|
