| Автор | Сообщение |
larus
Гость
06/4/2005
14:36:25
|
 RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Девчонки, давайте организуем кружок имени "Кройки и шитья", посвятим ему топик и там будем обсуждать наши девичьи дела, ну типа месячные, протекание беременности, лактацию, климакс(не дай Бог;))...и в том числе разные шалости, типа зоосекса(потому как я не могу назвать то чего я хочу от собаки "филио") анального, орального, и прочих сексов... ;)Может в этот топик не будут лезть всякие любители пофлудить...
А то и правда не хочется ни о чем личном здесь писать...
|
Aligator
Оптимист
 
06/4/2005
16:23:59
| RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Развратная.
Ты хочешь секса с собакой (конем, ослом... варианты)?
Aligator - бывший масик :)
|
Развратная
Гость
06/4/2005
17:52:08
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Aligator: Нет не хочу. Но этот вариант мне интересен. А ты хочешь?
|
Pioneer
Гость
06/4/2005
17:54:31
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Специально нарыл на тему топика....
Там много, в том числе подробные инструкции по практическому примению и воспитанию.
Пользуйтесь кому инетересно.
http://www.stulchik.net/ras.shtml?kat21_1
Далее.. С с сайта http://policlinica.ru/sovet_bivaly65.html
....
6. ЗООФИЛИЯ КАК ПОВСЕДНЕВНАЯ ПРАКТИКА.
Когда-то на заре человечества зоофилия была неотъемлемой частью полового воспитания подрастающего поколения. На Востоке невозможно было представить нормальной сексуальной жизни без печального ослика, на Западе предпочитали коз (дамы, соответственно, - козлов). Эта традиция оформилась в прекрасные мифы о кентаврах и сатирах. Собственно, человек в те времена не сильно отличался от братьев наших меньших, а египтяне (и не они одни!) и вовсе почитали зверей за братьев старших, а то и за богов. Даже продвинутые жрецы поучали женщин: «Буде случиться такому, поймает тебя дикая обезьяна - не сопротивляйся. Она (в смысле «он») сделает свое дело и уйдет». Подумаешь, делов-то! Вскоре человечество, всегда стремившееся к познанию тайн природы, уже вовсю экспериментировало с лошадьми, овцами, гусями и даже рыбами. Ныне в такой просвещенной стране, как Нидерланды, открыты так называемые «собачьи цирки» , где леди и джентльмены на глазах у почтенной публики развлекаются с лучшими друзьями человека. Где: по статистике (на этот раз неофициальной), каждый четвертый мужчина, проживающий в сельской местности, хотя бы раз в жизни имел половой контакт со скотинкой. Женщины оказались менее смелыми - всего-то 10%. Стоит ли испытывать на себе: деяние это наказуемое, да и удовольствие сомнительное.
.......
Так же читйте на тему "Хищная любовь" http://sexopedia.ru/appendixes22_pg1.shtml
К этому толковая статья натему топика http://www.drsex.ru/s.php/2154.htm
В частоности оттуда "Отчет Кинзи, выпущенный в 1948 г., поверг общественное мнение в шок: оказалось, что около 6% обследованной мужской популяции моложе 20 лет призналось в наличии у них зоофильного опыта. В других работах проводились даже более высокие проценты. Все это заставило исследователей пристальнее заинтересоваться причинами и формами зоофилии. Как следует из многочисленных печатных источников, она и в самом деле чаще всего отмечается у людей, постоянно имеющих дело с животными, являющимися для них доступными эротическими объектами. Причины появления заинтересованности ими определяются различными факторами: нарушениями психики, алкоголизмом, кастрационным комплексом, патологическим чувством собственной малоценности в сексуальной роли, детскими впечатлениями (например, возбуждением, испытываемым только что начавшим ощущать сексуальные потребности ребенком при виде спаривающихся животных). ".....
С точки зрения проффесиональных психологов книга "Аномальное сексуальное поведение" http://www.rusmedserv.com/psychsex/book/gl1.htm
Рекомендую к прочтению ктохоть раз в жизни читал про психологию.
В гугле все есть.. Нужно не лениться находить ответы. Следующей мессагой запощу фак на эту тему.
|
aranka
Гость
06/4/2005
18:09:58
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Pioneer - молодчина! вот это человек подошел к теме! сказал просто, без наездов и по существу. супер, восхищена!
а теперь вопрос к коту и к тойфелю. все эти люди во все времена извращенцы? как же у нас получилась такая цивилизация с этакими "извращенцами"?
2larus не смотри ты на них (ругателей в смысле агрессивных), игнорируй. топика не получится т.к. они и туда залезут....
|
Aligator
Оптимист
06/4/2005
18:16:04
| RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Нет не хочу.
"Но этот вариант мне интересен." - не понял, что ты имеешь ввиду?
Aligator - бывший масик :)
|
Pioneer
Гость
06/4/2005
18:38:18
| Для всех кто относиться к зоофилии враждебно
Не мое. Взято с http://izvrat.sexnarod.ru/topic9240_60.html#
Для всех кто относиться к зоофилии враждебно
Содержание:
Часть 1. Зоофилия - патология или нет?
Часть 2. Зоофилия и права животных
Часть 3. Взаимоотношения человека и животных
Часть 4. Сексуальность животных
Часть 5. Зоофилия и общечеловеческие ценности
Часть 6. Возможные негативные последствия зоофилии
Часть 7. Классификация
Часть 8. Общая информация
Часть 9. Дискриминация зоофилии
Часть 10. Точка зрения автора
Замечания
ЧАСТЬ 1. ЗООФИЛИЯ — ПАТОЛОГИЯ ИЛИ НЕТ?
ВОПРОС: Зоофилия — это отклонение, извращение, перверсия?!
ОТВЕТ: Строго говоря, извращением является любой половой акт, не закончившийся оплодотворением. А что в вашем понятии — извращение? Для некоторых людей, «всё, кроме миссионерской позы» — извращение, а о религиях лучше и не говорить — подчас, секс не ради размножения карается вечными мучениями и наказаниями. Слышать же о зоофилии как об извращении из уст людей, которые не прочь заняться оральным, анальным, и прочими «необычными» видами секса — просто ещё одно подтверждение изменчивости стереотипов и двойных стандартов. С точки зрения сексологии, различные экзотические позы, оральный, анальный, и прочие разновидности секса — тоже отклонения. Но понятия «хорошо-плохо» в этом вопросе в психологии и сексологии быть не может. А современными методами можно эффективно лечить и любителя, например, «человеческого» секса, и зоосексуала. Можно вылечить и от любви в целом, только это, конечно же, аморально с точки зрения большинства людей (хотя практической пользы эта самая любовь вроде как не несёт).
***
ВОПРОС: Тем не менее, ведущие учёные России доказали, что зоофилия — грубейшее извращение, которому сопутствуют тяжёлые душевные болезни.
ОТВЕТ: Где фамилии, ссылки, названия книг? Или, может быть, для вас «доказательство» — это голословные утверждения, вроде «бесспорно, зоофилия неприемлема в нашем обществе» или «зоофилия несовместима с нормальной сексуальной жизнью»? Я, конечно, согласен, что большинство сексологов и психологов считают зоофилию перверсией и извращением (хотя, «по долгу службы», психологам приписывается быть безэмоциональными и беспристрастными). Здесь имеет место элементарное ханжество отечественных психологов и старая советская школа. Западные исследователи давно относятся к зоофилии несколько по-другому, нежели как к «заместительной перверсии». Для начала, если вы владеете английским, рекомендую найти и прочитать книгу «Understanding Bestiality and Zoophilia» под авторством дипломированного сексопатолога Hani Miletski , а также пройтись по ссылкам, перечисленным в конце данного FAQ (все ссылки — не порнографической направленности).
***
ВОПРОС: Зоофилия — такое же отклонение, как и некрофилия, педофилия и гомосексуализм!
ОТВЕТ: Касаемо последнего, общество уже сдало свои позиции, особенно по части женского гомосексуализма. Как я и говорил, среди животных гомосексуальность — тоже не редкость. Педофилия — перверсия, т. к. это влечение к неполовозрелым существам (в нашем случае, это человеческий возраст — от 0 до 12-14 лет). Некрофилия — перверсия, разновидность фетишизма — так как труп, кроме как «имитатор», фетиш, использовать уже нельзя. При зоофилии, как и при «человеческой» сексуальности, ярко выраженного фетиша нет. В бестиализме — есть, но тоже не всегда: например, при замещении, человек может и не фетишизировать какую-либо часть тела, т. к. на первое место встаёт примитивное удовлетворение потребности, вне зависимости от сексуального партнёра.
***
ВОПРОС: Является ли зоофилия признаком слабости ума, психической, интеллектуальной?
ОТВЕТ: По большему счёту, достоверной информации об этом нет. Предпосылки — проблема априори считается «омерзительной» и «аморальной», и не подлежит обсуждению. В свете такого отношения к зоофилии, стоит вспомнить, что в своё время мастурбация, гомосексуализм и «всё, кроме миссионерской позы» (в некоторых штатах США до сих пор только такой секс разрешён законом, а любое отклонение преследуется (10) считалось страшным уродством, которое вызывает слабоумие, слепоту, кошмарные мутации и т. п. Причины такого отношения — элементарное отсутствие данных, неверное понимание проблемы (исследуются бестиалисты, а не зоофилы, и на основе этих данных делаются общие, для тех и других, выводы), подмена (статистика по зоофилии/бестиализму собирается на основе исследований психически больных людей, у которых зоофилия/бестиализм — как правило сопутствующий симптом) и закрепившиеся стереотипы.
***
ВОПРОС: От зоофилии вы станете маньяком!
ОТВЕТ: Жонглирование понятиями. Всё уже было сказано выше: что — признак помешательства, а что — безвредное отклонение. Большинство матёрых маньяков на вид и в общении — вполне нормальные люди, как и все остальные, и их никогда не посчитали бы за зверских убийц или насильников. А если ‘аномальный’ и ‘маниакальный’ — для вас одно и то же, в таком случае прошу вас считать маньяками сторонников эвтаназии, убийц загнанных животных («чтобы не мучались»), живодёров, охотников и кожевенников, изготавливающих сумки, ботинки и другие украшения (читай — фетиши) из шкур, костей и зубов животных. Крайности есть везде — и в человеческих отношениях, и в межвидовых. Не стоит составлять мнение о какой-то социальной группе по худшим её представителям — в таком случае, с тем же успехом можно сделать вывод, что все люди — похотливые маньяки (хотя в последние 50 лет самоценность секса и культ человеческого тела в обществе действительно цветут пышным цветом).
***
ВОПРОС: Зоосексуализм, как и гомосексуализм — это генетическая мутация?
ОТВЕТ: Вполне возможно. Но доминирует ли «генетическая» составляющая при формировании сексуальной ориентации, и всегда ли имеет место — ещё большой вопрос. К примеру, психологи признают тот факт, что сексуальная ориентация чётко формируется только после первого сексуального опыта (a posteriori). Так, мужчина, генетически предрасположенный к гомосексуализму, но получивший первый сексуальный опыт с женщиной, приобретает научение: половой контакт с лицами противоположного пола будет пользоваться большим приоритетом. Немалую роль также играют внешние факторы — как и в каких условиях развивался человек. В любом случае, после окончательного формирования сексуальной ориентации, мы не можем говорить о её ущербности/патологичности, если она не сопряжена с риском для жизни/здоровья/благополучия сексуальных партнёров.
______________
(c3) «Understanding Bestiality and Zoophilia» ISBN: 0971691711, Bethesda, MD: East-West Publishing LLC,2002, 273 pp.
ЧАСТЬ 2. ЗООФИЛИЯ И ПРАВА ЖИВОТНЫХ
ВОПРОС: Нельзя использовать несчастных животных ради собственной похоти!
ОТВЕТ: Вы делаете большую и непростительную ошибку — вы не различаете ЗООФИЛИЮ и БЕСТИАЛИЗМ (содомию, скотоложство). Точно такую же ошибку делает отечественная сексология, которая рассматривает и то, и другое только как, цитата: «половое влечение к животным и получение сексуального … удовлетворения». Хотя, в таком контексте можно рассматривать и «человеческую» любовь — «(избирательное) половое влечение к другим членам человеческого общества с целью получения (сексуального) удовлетворения».
ЗООФИЛИЯ (от зоо… — животное и …фил — люблю; англ. zoophilia) — «Любовь к животным» (в аффиксе «фил», равно как и в термине ‘зоофилия’, нет негативной окраски — так, никто не считает слова ‘библиоФИЛ’ и ‘ФИЛолог’ оскорбительными) — эквивалентна обыкновенной совокупности так называемых «любовных» чувств людей — начиная от полового влечения и кончая иногда даже «платонической» любовью — без телесной близости и чувственного влечения. Зачастую перевешивает именно «духовная» сторона — например, из-за элементарного отсутствия доступа к объекту, на который направлено чувство (не каждый может завести лошадь, собаку, а тем более экзотические виды животных, например, дельфинов). Зачатки зоофилии можно обнаружить повсюду, где имеют место отношения людей и животных — например, часто встречающаяся привязанность хозяев к своим животным — не что иное, как влюблённость. Многие владельцы животных постоянно рассказывают о своём «взаимопонимании» с питомцем, а при болезни или смерти оного впадают в длительные депрессии, — особенно это выражено у любителей лошадей и собак. Следовательно, фанатичные собаководы и лошадники — тоже своего рода зоофилы.
БЕСТИАЛИЗМ, скотоложство, содомия (англ. bestiality, sodomy) — использование животных для удовлетворения полового влечения. Вот здесь уже имеет место акцентуация на половом акте, и можно говорить о животных как о «имитаторах фаллосов и вагин», в т. ч. как компенсации отсутствия сексуальных контактов с людьми. Разновидностью бестиализма является зоосадизм — жестокое обращение с животными с целью максимизировать сексуальное возбуждение. К сожалению, именно к бестиализму можно отнести большую часть всемирной истории сексуальных контактов людей с животными.
ЗООСЕКСУАЛИЗМ — общее название сексуальной ориентации, проявляющейся в эротическом влечении к животным. Иначе говоря, к зоосексуализму можно отнести любые формы половой жизни человека и животных, в том числе зоофилию, бестиализм, зоосадизм, зоофетишизм, и др. В просторечии, синонимом зоосексуализма является зоофилия, под которой часто понимают и бестиализм, и зоофилию (в вышеприведённой дефиниции).
***
ВОПРОС: Не хочу ничего слышать! Это же просто изнасилование природы, зверство!
ОТВЕТ: В таком случае вы «не должны ничего слышать», когда противопоставляются вполне человеческие зверства на сексуальной почве и «обыкновенная» симпатия, любовь. Проведу аналогии: обществом одинаково осуждается и жестокое обращение с людьми, и убийство человека. В противовес этому, общество успешно истребляет животных, хотя в большинстве законодательств присутствует статья «за жестокое обращение с животными». Прямое противоречие налицо: убийство животных разрешено, а издевательства - нет. Но даже в этом случае закон постоянно нарушается: работают цирки, в которых применяются зверские методы дрессировки, зоопарки, дельфинарии, другие «увеселительные» заведения. Приведу один пример: общеизвестно, что в естественных условиях китообразные могут доживать до 50-60 лет (афалины)/ 80-90 лет (касатки). В неволе же, время их жизни сокращается, в среднем, до 5-10 лет (т. е. более чем в 5 раз!) (13). Итак, если сокращение жизни животных в несколько раз (ради веселья!) в вашем представлении — не зверство и не жестокое обращение, а сексуальные контакты, НЕ приносящие вреда — да, то говорить с вами не о чем.
***
ВОПРОС: Но ведь животные — беззащитные создания, как дети!
ОТВЕТ: Ошибка. Во-первых, животные — не беззащитные и не «безропотные» создания, и в случае насильственных действий смогут постоять за себя. Во-вторых, сравнение животных с детьми некорректно, если уравнять человеческую и животную линейку возраста: много ли зоофилов занимаются сексом с щенками или котятами? По моему опыту общения с зоофилами — таких людей я не знаю вообще. Но когда такое поведение имеет место — да, здесь аналогия с педофилией вполне оправдана.
ЧАСТЬ 3. ВЗАИМООТНОШЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА И ЖИВОТНЫХ
ВОПРОС: Любовь — это привилегия людей, и имеет место в отношении только с себе подобными!
ОТВЕТ: Нет. Любовь, как долговременная привязанность к определённому партнёру, существует тогда, когда имеет место узнавание партнёра. В таком контексте, мы можем говорить о любви у приматов и даже у серых гусей.
***
ВОПРОС: Не хочу ничего слышать! Животные просто недопонимают людей!
ОТВЕТ: В таком случае вы «не должны ничего слышать», когда речь идёт о любви между представителями разных рас, национальностей и классов, когда имеет место языковой барьер, законы или даже просто классовое неравенство — так как в этих случаях тоже имеет место недопонимание.
***
ВОПРОС: Не надо обобщать «влюблённость», «любовь» и половое влечение!
ОТВЕТ: Во-первых, ЛЮБЫЕ проявления т. н. «любви» — это проявления именно влечения, инстинкта (15). Во-вторых, для животных, не обременённых предвзятой моралью, половой акт и половое поведение — это не просто механизм размножения, но и средство укрепления связи между особями, а говоря просторечным языком — «желание как можно больше сблизиться с любимым существом». В жизни любителей животных имеют место быть случаи, когда половой акт инициируется именно животным! Но этот инцидент стараются замять, превратить в шутку, убежать от питомца в соседнюю комнату, или просто избить газетой по морде. Доводы при этом могут быть такие: «животное не понимает, что я — не его партнёр и вообще не его вида». Однако, теми же людьми с успехом приводятся примеры «полного взаимопонимания» и «человеческой сообразительности». Мы опять имеем дело со стереотипами. Думаете, животное не видит, что вы не ходите на четырёх ногах/не плаваете/не покрыты шерстью/ говорите не на их «языке»? Коль скоро человек чувственно привязан к животному, считает его «членом семьи», считает, что питомец «понимает его лучше всех», секс играет укрепляющую роль в отношениях. Конечно, мы не говорим о случаях, когда животные являются фетишем, т. е. заводятся «ради мебели» или «потому что они такие забавные/пушистые». Фетишем является и заведение животного ради только секса, или последующая его фетишизация.
***
ВОПРОС: При человеческой любви полового влечения может и не быть!
ОТВЕТ: Правильно, как и при зоофилии может не быть секса (бестиализм — другое дело). В идеальном случае зоофилии, секс всегда инициируется именно противоположной стороной, т. е. животным, и служит в первую очередь для его удовольствия, т. е. не обязательно должно быть взаимное удовлетворение. Как и в случае с человеческой любовью, можно получать удовольствие, доставляя удовольствие другому.
ЧАСТЬ 4. СЕКСУАЛЬНОСТЬ ЖИВОТНЫХ
ВОПРОС: Распространено мнение, что животным секс нужен только для размножения. Это так?
ОТВЕТ: Нет. У животных присутствуют следующие аномалии:
а) мастурбация — практически у всех млекопитающих (1)
б) некоторые нетипичные формы секса, например оральный секс (3)
в) межвидовой секс (чаще всего наблюдается у животных в неволе)
г) гомосексуализм — замечен у дельфинов породы stenella longirostris (3), у многих других млекопитающих.
Гомосексуализм животных был подробно исследован сексологом и биологом Кинзи, а Брюсом Бэйджмилом в его книге «Biological Exuberance: Animal Homosexuality and Natural Diversity» (c1), была собрана статистика, согласно которой почти 300 видам животных свойственен гомосексуализм (2). У млекопитающих и птиц иногда наблюдается инцест (4) (Кроме того, по некоторым данным (11), у млекопитающих семейства куньих имеет место своеобразная педофилия — самец спаривается с щенками, хотя и с целью размножения. (Но размножение куньих изучено плохо, поэтому о стопроцентной достоверности информации речи, конечно, не идёт).
Подобные многочисленные примеры говорят о том, что животные в своём половом поведении руководствуются не абстрактным «долгом перед природой» или генетически предопределёнными инструкциями, а тем же желанием удовольствия. Сексуальность животных подробно описана в литературе — см., например, сноски (p3) (p4) (p5) , а также главу «Пол и сексуальность» из книги «ВКУС ЗАПРЕТНОГО ПЛОДА: Сексология для всех» И. С. Кона (7).
***
ВОПРОС: Но ведь у животных не бывает оргазма. Как они могут заниматься сексом ради удовольствия?
ОТВЕТ: Ошибочное мнение. Оргазм наблюдается у большинства самцов млекопитающих. Убедительных доказательств аноргазмии у самок нет, т. к. некое подобие оргазма — напряжение и последующее расслабление при окончании полового акта — было замечено учёными у самок кроликов (p1), а у самок белых крыс присутствует т. н. «лордозная реакция» — поза подставления во время полового сношения. Лордозную реакцию даже используют в научных целях (8). Однако, малое количество исследований — не повод для категоричных выводов. Стоит заметить, что часто аноргазмия встречается и у самок людей, т.е. проблема характерна и для «нас», а не только для животных.
***
ВОПРОС: А вы не допускаете, что животные занимаются сексом просто повинуясь инстинкту?
ОТВЕТ: А вы считаете, что человек занимается сексом, повинуясь исключительно «душевным порывам»? Вы очень глубоко заблуждаетесь: человеческая «любовь», по большей части, продиктована не сознанием, а наследственными «шаблонами» симпатии (15), а сексуальная подоплёка человеческой деятельности донельзя разжёвана Фрейдом и его последователями. Более того, ЛЮБАЯ человеческая деятельность (в том числе творчество, общение) продиктована инстинктами. Поэтому не надо делать из животных эдаких мотыльков, бездумно летящих на свет фонаря — люди ничем не лучше.
***
ВОПРОС: Всё равно, животные — это просто биологические механизмы, бессознательно повинующиеся инстинктам и рефлексам, и поэтому для них нет разницы, как получать удовольствие!
ОТВЕТ: Существуют убедительные доказательства наличия у животных сознания. В частности, это подтверждено экспериментами П. К. Анохина, зафиксировавшего у собак предвосхищение результатов своей деятельности, а также опытами Н. Р. Шенгер-Крестовниковой, установившей наличие у собак экспериментального невроза вследствие смены контекста (p7). В обоих случаях мы можем говорить о работе сознания, т. е. осознания животным себя и ситуации, а не о работе только генетически определённых влечений. По данным последних исследований, у животных также присутствуют некоторые зачатки этики и морали (14), а иногда (например, у высших приматов) даже культура.
***
ВОПРОС: А вы не думаете, что если секс с человеком доставляет животному удовольствие, то это может быть ПРИОБРЕТЁННЫЙ инстинкт, а не естественный?
ОТВЕТ: Вполне допускаю такую возможность. Как только животное понимает, что какое-то действие доставляет ему удовольствие — оно будет к нему стремиться. В данном случае, приобретённый инстинкт — это не ущербно и не противоестественно — если вы не антисексуал, вы же не считаете противоестественной мастурбацию (которую можно назвать «приобретённым» инстинктом) и прочие виды секса, при которых не происходит оплодотворения? А животные, вопреки общественному мнению, тоже грешат этим — см. ответ на первый вопрос.
***
ВОПРОС: Ну и какие же виды животных действительно хотят секса с человеком? Может быть, они хотят этого только из-за отсутствия доступа к себе подобным?
ОТВЕТ: Касаемо первого пункта — это, например, собаки, лошади, дельфины (последние, кстати, заслужили репутацию самых «развратных» животных — сообщалось даже о насильственном сексе, а нередко о сексуальных действиях дельфинов в отношении людей — но это просто пример, а не руководство к действию — помните, что дельфины также имеют мозг массой, в среднем, больше, чем у человека). В той или иной степени, почти все домашние животные проявляют знаки сексуального внимания к хозяевам, будучи лишёнными естественного окружения. Но лишают их этого окружения не зоофилы «здесь и сейчас», а цивилизация, одомашнившая животных сотни и тысячи лет назад. По второму пункту: и да, и нет. Да — как было сказано выше, человек сам лишил домашних животных возможности в полной мере удовлетворять свои инстинкты, одомашнив их. Нет — межвидовые отношения могут возникать и в естественных условиях, без участия человека — уж в дикой-то природе вряд ли кто-то заставляет «несчастных зверей» спариваться с «несовместимыми» и «противоестественными» партнёрами!
***
ВОПРОС: Животные не хотят секса с людьми, и всегда этому препятствуют!
ОТВЕТ: Приведу излюбленный пример противников зоофилии: некий субъект, державший у себя дома собаку и якобы «искренне её любивший», в один прекрасный день сильно напился, и попытался её изнасиловать. Результат — ампутация полового члена. Но можно привести и другой пример — молодой человек, «искренне любивший» некую девушку, однажды выпил в компании с приятелями, и поспорил, что сможет «оттрахать свою бабу без её разрешения». Пьяная компания заваливается в квартиру к девушке и насилует её. Логично предположить, что после этого девушка впадёт в глубочайшую депрессию, а активные действия в отношении насильника (будь то физическая расправа или судебный иск) ей помешают совершить разве что стереотипы или закон. Однако, если бы не этот инцидент — всё могло сложиться удачно, и девушка получала бы удовольствие от общения и секса с этим молодым человеком. Точно так же и с животными — если вы принуждаете их к сексу, ставите первоочередной целью удовлетворение своего и только своего желания — логично ожидать от них вполне адекватной по их мнению реакции — агрессии, и в этом нет ничего удивительного.
***
ВОПРОС: Следуя из всего сказанного вами выше, вы считаете, что любой уважающий себя собаковод/коневод/иное должен непременно заниматься с животным сексом?
ОТВЕТ: Если человек не может/не хочет вступать в сексуальную связь с питомцем, то можно завести вторую собаку/лошадь/иное. Только после этого не рассчитывайте на «глубокую связь» между вами и вашим питомцем, и что питомец и дальше будет «членом вашей семьи». У него уже будет другая семья.
***
ВОПРОС: А как же случки животных, когда хозяева по договорённости сводят вместе двух животных?
ОТВЕТ: Считайте это эквивалентом проституции у человека. Но даже человек может выбрать более подходящую проститутку, животные же в большинстве случаев этой возможности лишены, как и лишены возможности дальнейших контактов с партнёром. В нашем случае более уместно говорить о дилерстве или сутенёрстве — часто хозяин питомца получает деньги за случку или забирает часть щенков. Психологическая травма у животного в данной ситуации ничуть не меньше, чем при бестиализме, а по вашим представлениям, должна быть даже гораздо больше — разлучают-то с полностью совместимым по виду партнёром! Я уже не говорю о продаже или уничтожении щенков — какая мать позволит распродавать или убивать своих собственных детей? Только не надо опять ссылаться на «глупость животного» — ведь вы апеллируете к «дружбе» и «взаимопониманию» между вами и питомцем? В противном случае можете считать себя фетишистом или эксплуататором живой силы.
_________________
(с1) «Animal Homosexuality and Natural Diversity» ISBN: 031225377X, St. Martin’s Press, April 2000, 768 pp
(p1) W.B. Pomeroy, Dr. Kinsey, and the Institute for Sex Research, Nelson, 1972, pp. 184-187
(p3) C.S. Ford, F.A. Beach, Patterns of Sexual Behaviour, Eyre & Spottiswoode, 1952.
(p4) D. Morris, «Homosexuality in the Ten-Spined Stickleback»,Patterns of Reproductive Behaviour, Panther, 1972, pp.15-50
(p5) A.C. Kinsey et al., Sexual Behaviour in the Human Female, Saunders, 1953, p. 449 (сноска)
(p7) Аллахвердов В.М., «Сознание как парадокс. Экспериментальная психологика, т. 1». СПб.: ДНК, 2000,с.330-331, с. 339ISBN 5782200324
ЧАСТЬ 5. ЗООФИЛИЯ И ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЦЕННОСТИ
ВОПРОС: Зоофилия — это аморально!
ОТВЕТ: В такой дисциплине как этика, мораль — понятие относительное, и меняющееся от человека к человеку. Для охотника убийство — это работа или развлечение, и «угрызений совести» по этому поводу он не испытывает, а обычный городской житель часто «и мухи не обидит» — вот один из примеров непостоянства морали. А должны ли мы слепо следовать принципам общественной морали (в частности, антизоофильской)? Нет, т. к. зачастую моральный поступок совершается вопреки очевидному, и заставляет пересматривать свои цели, что не всегда есть рационально. А если вы — религиозный человек, то вспомните: была ли мораль у Адама и Евы до первородного греха? Ответ: нет. Человек, не познавший добра и зла, не был обременён моралью — мораль он обрёл вместе с грехопадением. Кстати, согласно некоторым данным, первый сексуальный опыт Адама был не с Евой, а с животными:
«И Тора, и мидраш рассказывают, что Бог наказал Адаму дать имена всем животным и птицам и всем живым тварям, но мидраш добавляет небезынтересную подробность: когда они проходили перед ним парами, Адам - будучи уже подобен совершеннолетнему мужчине - возревновал к ним, и хотя он пытался совокупляться со всеми женскими особями по очереди, удовольствия в этом не находил. Тогда он воскликнул: «У всякого существа, кроме меня, есть подруга, подобная ему!» И стал молить Бога, чтобы Он исправил эту несправедливость.» (16)
***
ВОПРОС: Когда возникла зоофилия и как к ней относится религия?
ОТВЕТ: Антропологами не исключается возможность межвидовых отношений между предками человека и неандертальцами, а также другими ветвями эволюционного дерева, хотя количество хромосом у них было разное, и детей они иметь скорее всего не могли. Имели место сексуальные отношения древнего человека и не с такими близкими родственниками — существуют археологические доказательства этого. Далее, вплоть до господства современных мировых религий (ислама, христианства), зоофилия не осуждалась — в разных религиях животные стояли наравне с человеком (например, индуизм):
«У индусов все животные считаются братьями и сестрами человека, общим отцом которых есть бог. Все живое на земле является одной семьей… Гуманное отношение к животным считалось более высокой формой этики поведения, в санскритских рукописях этот принцип называется «сарва-бхута-хита», что означает «доброта ко всем существам», в противоположность более ограниченной морали — «лока-хита», предполагающей доброту только к человеку.» (6).
***
ВОПРОС: А как насчёт современных мировых религий?
ОТВЕТ: В современной мировой религии — буддизме — нет прямого осуждения зоофилии, но говорится о всесторонней любви к животным, а также о непричинении им вреда и боли:
«Так же, как собственной жизнью
мать заслоняет от опасности
своё единственное дитя, —
пусть все эти существа
будут ограждены твоими мыслями, —
твоей всеохватывающей любовью ко вселенной —
на всех её высотах и глубинах,
и широтах… неограниченной любовью,
не обременённой ненавистью,
не пробуждающей вражды.» (p2)
«Если ты не можешь понять, то хотя бы не делай вреда живым существам. Кстати, сам Будда говорил: «Не совершай зла, но практикуй всё доброе и держи своё сердце в чистоте» (Доржигушаева, 2000). Следует также отметить, что первую проповедь Будды слушали не только люди, но и две газели…
В «Буддийской декларации природы» говорится: «Если (животные) не в состоянии передать, что они страдают, то это не означает, что они нечувствительны или безразличны к боли или страданию. В этом смысле их положение мало чем отличается от положения человека, у которого расстроена речь… Право на жизнь мы рассматриваем как своё неоспоримое право. Но, будучи нашими соседями на этой планете, другие виды тоже имеют право на жизнь.» (5).
***
ВОПРОС: То есть вы сами подтвердили, что зоофилия пришла к нам из каменного века и является прерогативой, грубо говоря, обезьян?
ОТВЕТ: Подмена понятий. Нам ничего не известно про глубину отношений древнего человека и животных. Вполне возможно, что это был банальный бестиализм. Но древний человек на то и древний — чего ещё можно было от него ожидать?
***
ВОПРОС: Животные — грязные создания! Секс с ними — просто неэстетично и негигиенично!
ОТВЕТ: Во-первых, животные не виноваты, что не могут чиститься так же часто и тщательно, как это делают люди — их строение обусловлено эволюцией, а не этикой (строение человека, кстати, тоже). Во-вторых, многие животные всё же гораздо более чистоплотны, чем мы — например, слюна собак обладает бактерицидным действием. В-третьих, этих животных вы зачастую сами же и содержите и/или ухаживаете за ними, разве не так?
***
ВОПРОС: Но как можно получать удовольствие от удовлетворения сексуального влечения животного? Это же отвратительно!
ОТВЕТ: Точно так же, как многие получают удовольствие от «человеческого» секса, да и вообще от любых тактильных ласк — принципиальной разницы между человеком и животным здесь нет. Отвращение к телу животного — очередной предрассудок и стереотип. Если посмотреть на человека со стороны — он ничем не лучше.
***
ВОПРОС: Но ведь с практической точки зрения, секс с людьми — гораздо приятнее и интереснее!
ОТВЕТ: Ещё одно заблуждение. У людей одни из самых примитивных и неразвитых половых органов в частности, и строение всего организма в целом. Противоположные примеры приводить не буду, так как при желании вы сами сможете их найти, заглянув в специализированные учебники по анатомии животных.
***
ВОПРОС: Вам, видимо, надоело любить и заниматься сексом с людьми?
ОТВЕТ: Зачастую, люди в отношениях — лицемеры и нездоровые эгоисты. После первой эйфории любви, на первый план встаёт конфликт характеров, желание денег и многое другое, приводящее к разрыву. Часто животное оказывается преданнее и ближе, чем «любимая жена». В случае же с простым «пик-апом девчонок» и другими действиями с единственной целью — заняться сексом, — прямая аналогия — бестиализм. Это то же самое использование предмета, без иной цели.
***
ВОПРОС: А как же человеческая семья и дети?
ОТВЕТ: С одной стороны, часть зоофилов имеет полноценные семьи, и привязанность к животным им не мешает. С другой стороны, в литературе, в частности, в книге «The Horseman: Obsessions of a Zoophile» Марка Мэтьюса (c2), описаны случаи, когда любовь к животному оказывалась сильнее любви к человеку, и брак рушился. С третьей стороны, существует процент зоофилов, которых люди в качестве партнёров в любви и сексе не интересуют вообще. Дети же в современной семье — совершенно не обязательное явление, как не является обязательной жизненной целью продолжение рода. Сокращение численности населения в развитых странах лишний раз это подтверждает.
____________
(p2) К. Эррикер «Буддизм» М.:ФАИР-ПРЕСС, 2002, с. 193-195 ISBN 5818300404
(c2) «The Horseman: Obsessions of a Zoophile» ISBN 087975902X, Prometheus Books, December 1994, 208 pp
ЧАСТЬ 6. ВОЗМОЖНЫЕ НЕГАТИВНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ЗООФИЛИИ
ВОПРОС: Секс с животными несёт негативные последствия для человечества! Носителем сифилиса изначально были американские ламы, а СПИД разнесли африканцы, которые занимались сексом с обезьянами!
ОТВЕТ: Существуют свидетельства того, что сифилис существовал в Европе ещё в 14 веке, до рождения Колумба, команда которого якобы и была переносчиком сифилиса. А «африканцы и обезьяны» — это всего лишь гипотеза. Инфекционные заболевания и паразиты успешно передаются между видами без сексуального контакта. Кроме того, существует достаточное количество болезней, которые не передаются между видами. Почему нужно поднимать панику, если из огромного букета болезней какая-то их часть поражает все виды? Ведь при человеческом энтузиазме и жажде исследований, межвидовые заболевания в любом случае не смогли бы долго оставаться «законсервированными» у животных — рано или поздно вирус подхватила бы какая-нибудь экологическая экспедиция.
***
ВОПРОС: Животные могут повлиять на ваши гены! У вас родятся дети-уродцы!
ОТВЕТ: Для начала более подробно ознакомьтесь с генетикой, а также с историей и антропологией. В древней Греции бестиализм и, возможно, зоофилия, были очень распространены, однако греки почему-то не вымерли (речь не идёт о смерти культуры и государства), а древнегреческая культура — одна из самых выдающихся. Примеры про половые отношения между разными эволюционными ветвями предков человека я уже приводил. И ничего, человечество пока живёт нормально.
***
ВОПРОС: Но государства Древней Греции поплатились за своё порочное влечение полной гибелью своей цивилизации!
ОТВЕТ: Демагогическая подмена. Начало разложению Древней Греции положила пелопоннесская война, начавшаяся из-за противоречий за торговые пути между Афинами и Коринфом (12 ). Так как Афины были центром греческой культуры, после их поражения в войне и началось разложение древнегреческих государств.
***
ВОПРОС: Вы можете повлиять на гены животных! У них родятся дети-уродцы!
ОТВЕТ: Действительно, существует теория внехромосомной наследственности, а также описано явление, названное телегонией — проявление у потомства признаков, присущих предыдущему половому партнёру. Но, учитывая вероятность полиспермии у млекопитающих и/или рождения жизнеспособного потомства от человека и другого животного, вероятность любой межвидовой наследственности стремится к нулю. Основным же доказательством существования телегонии принято считать случай, произошедший с арабской кобылой лорда Мортона (9). Однако, зеброидная окраска нередка и у лошадей, никогда не имевших связей с зебрами — этому есть своё объяснение — т. н. «дикий ген». Несмотря на то, что в телегонию уверовал даже Ч. Дарвин, современная наука это явление отрицает.
***
ВОПРОС: Не кажется ли вам, что зоофилия может изуродовать животное?
ОТВЕТ: Физически — нет. Опять отсылаю вас к различию между зоофилией и бестиализмом. Если на первое место встаёт удовлетворение своего влечения любой ценой — это уже не зоофилия. Что касается «чувств животного» — возможно, что в один прекрасный день будет доказано, что «ханжество» человека по отношению к животным — и есть причина внезапной и беспричинной агрессии оных к людям (имеет место быть, например, у собак). Но я не отрицаю и обратное — с детства натренированное на секс животное эквивалентно ребёнку, выращенному в публичном доме.
ЧАСТЬ 7. КЛАССИФИКАЦИЯ
ВОПРОС: Вот вы здесь разделяете понятия — ‘сексуальная ориентация’, ‘перверсия’, ‘отклонение’… А вы можете чётко сказать, что есть что, и классифицировать определения?
ОТВЕТ:
ЗООФИЛИЯ — «любовь к животным», интимное и глубокое чувство, устремлённое на животное. Платоническая любовь к животным — любовь, свободная от чувственного влечения (под чувственным влечением следует понимать безусловное стремление к физическим контактам и общению с животным).
БЕСТИАЛИЗМ — синонимы: скотоложство, содомия. Использование животных для удовлетворения полового влечения, акцентуация на половом акте с животными.
ЗООСАДИЗМ — сексуальное расстройство, разновидность бестиализма. Удовлетворение достигается путём причинения боли и/или нанесения увечий животному.
ЗООФЕТИШИЗМ — сексуальное расстройство, разновидность бестиализма. Сексуальное влечение направлено на часть тела животного, или само животное воспринимается как неодушевлённый предмет.
ГУМАНОСЕКСУАЛИЗМ — сексуальные ориентации, при которых эротическое влечение направлено на людей.
ЗООСЕКСУАЛИЗМ — сексуальная ориентация, при которой эротическое влечение направлено на животных.
Зоосексуализм можно разделить на подвиды:
а) Видовая/родовая ориентация:
1) По отношению к человеку:
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ ЗООСЕКСУАЛИЗМ — половое влечение только к животным.
КОМБИНИРОВАННЫЙ ЗООСЕКСУАЛИЗМ — половое влечение к животным и человеку.
2) По отношению к животным:
МОНОЗООСЕКСУАЛИЗМ — половое влечение к животным одного вида.
МУЛЬТИЗООСЕКСУАЛИЗМ — половое влечение к животным нескольких видов, родов, семейств, отрядов.
б) Половая ориентация:
ГЕТЕРОЗООСЕКСУАЛИЗМ — половое влечение к животным противоположного пола. ГОМОЗООСЕКСУАЛИЗМ — половое влечение к животным собственного пола.
БИЗООСЕКСУАЛИЗМ — половое влечение к животным обоих полов.
Безусловно, возникает вопрос: как образовать полное название определённой разновидности зоосексуализма? Ответ: например, если зоосексуал испытывает сексуальное влечение к лошадям и собакам обоих полов, а также не обнаруживает сексуального влечения к людям, то эта ориентация будет называться так: ‘Исключительный мультибизоосексуализм’.
***
ВОПРОС: А где лежит граница между зоофилией и бестиализмом?
ОТВЕТ: Как и в любой системе взаимоотношений живых существ, чёткой границы здесь быть не может, как, например, не может быть чёткой границы между «человеческими» асексуальной любовью и слепым сексуальным влечением. Может существовать и зоофилия с компонентом бестиализма, может существовать и бестиализм с компонентом зоофилии. Главный сигнал здравости отношений — взаимная симпатия/взаимное влечение. Главный же сигнал того, что сексуальные отношения вышли за допустимые рамки — неудобства и/или боль, причиняемые животному. Из этого следует, что, например, зоосадизм никоим образом не может являться компонентом зоофилии — так как он по умолчанию подразумевает нанесение увечий животному, и взаимной симпатии между человеком и животным в этом случае быть не может (если только животное не склонно к мазохизму).
ЧАСТЬ 8. ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ
ВОПРОС: Где можно ознакомиться с литературой по теме?
ОТВЕТ: Информационные сайты в Internet:
Раздел online-энциклопедии:
http://www.wikipedia.org/wiki/Zoophilia
Англоязычная подборка тематических статей:
http://www.zoophilia.net
Англоязычный FAQ:
http://www.cotse.net/users/hippo/uzp/ZooFAQ.html
Русскоязычная подборка тематических статей:
http://cervus1.nm.ru
Русскоязычный форум:
http://www.zoophile.ru/
Некоторые интересные ссылки:
http://www.yiffle.com/files/local/pash.htm
http://www.hour.ca/columns/c_messy.asp?id=787
http://www.dazereader.com/bestiality.htm
Также существует огромное количество сайтов, посвящённых культуре Furry (что это такое, и какое отношение она имеет к зоофилии, читайте здесь: http://faqs.org.ru/misc/furry.htm ).
Основные сайты:
http://www.furry.org/
http://www.furry.org.au
http://www.furnation.com/
http://www.furry.ru (русский сайт)
(Автор не отвечает за возможное преобладание сексуальной составляющей на данных ресурсах, а также покупку доменов организациями порнографической направленности.)
Печатной литературы по зоофилии довольно мало. Кроме упоминавшейся выше книги Марка Мэтьюса, это совсем недавно вышедшая книга «Understanding Bestiality & Zoophilia» под авторством доктора Hani Miletski (c3). Если вы имеете доступ к зарубежной литературе, в первую очередь ознакомьтесь именно с этой книгой — она наиболее полно раскрывает тему зоофилии (в отличие от многочисленных псевдонаучных статей). Книга написана на основе докторской диссертации, изобилует огромным количеством примеров из современной жизни. Если вы заинтересовались этой книгой, посетите сайт автора, Hani Miletski: http://www.drmiletski.com/ Там вы сможете найти рецензии на книгу, вступление из книги, а также ознакомиться с мнениями читателей.
***
ВОПРОС: Почему так мало ссылок и литературы? Не кажется ли вам, что ту немногую литературу, на которую вы ссылаетесь, пишут такие же зоофилы?
ОТВЕТ: Жонглирование причиной и следствием. Ложная причина — зоофилов мало. Ложное следствие — зоофилия не нуждается в подробном исследовании. Истинная причина — тотальное осуждение зоофилии обществом и негласное табу на её исследование. Истинное следствие — дефицит литературы по данному вопросу.
***
ВОПРОС: Проводились ли какие-то опросы и исследования зоофилов?
ОТВЕТ: Если для вас что-то значат результаты онлайн-опросов, то по данным этого опроса http://zooquestions.freewebtools.com/ (около 3000 респондентов):
Максимальное количество зоофилов — в возрасте 18-25 лет.
Большинство (80%) зоофилов — мужского пола.
Большинство (64%) зоофилов — белые.
Большинство зоофилов также вступали в сексуальные отношения с людьми.
Из них 58% — гетеросексуальны, 24% — бисексуальны, 6% — гомосексуальны.
13% респондентов не испытывают сексуального влечения к людям.
Большая часть (35%) зоофилов бисексуальна по отношению к животным.
Большая часть (42%) зоофилов познакомилась с зоофилией без помощи порнографии и Internet.
В первую очередь зоофилов интересует аспект табу, всесторонняя любовь, уважение партнёра и что-то иное (23%, 18%, 18% и 13% соответственно).
10% зоофилов предпочитают насилие над собой (!)
Насилие и изнасилование животных предпочитают 4% и 6% соответственно. Большинство (59%) зоофилов заинтересовались ей в возрасте 18-25 лет.
Большая часть (34%) зоофилов не имеет регулярной практики секса с животными, а 27% респондентов (второе место) вообще не имели такой практики.
Большая часть (32%) зоофилов не содержит домашних животных.Учтите, что в данном опросе зоофилия и бестиализм не дифференцируются
ЧАСТЬ 9. ДИСКРИМИНАЦИЯ ЗООФИЛИИ
ВОПРОС: Если вы так романтично относитесь к зоофилии, почему бы вам не заявить это во всеуслышание?
ОТВЕТ: На это есть несколько причин. Самая главная в России — негласная ненависть к зоофилам и предвзятое мнение о них. Естественно, большинство граждан не будет читать FAQ’и по зоофилии вроде этого (им не позволит мораль), и не захочет пересмотра взглядов. В условиях подобной дискриминации находятся не только зоосексуалы, но и, например, самоубийцы (общественное мнение — «моральные уроды, сумасшедшие», реальность — люди с тяжёлыми психологическими травмами; одинокие и брошенные на произвол судьбы люди), пациенты психологов и психотерапевтов (общественное мнение — «в психологе, а тем более в психотерапевте нуждается только сумасшедший», реальность — психологи и психотерапевты — это обыкновенные врачи, которые выявляют симптомы и начинают лечение), инвалиды (общественное мнение — «уроды, которых надо уничтожать», реальность — психически полноценные люди, среди которых встречаются и гении), порой даже трезвенники (общественное мнение — «настоящие мужики должны пить, если не пьёт — либо хворый, либо подлюка», реальность — простое нежелание травить свой организм), и многие другие, не вписывающиеся в народные рамки «норм». А такое большинство — не равно оптимальности.
***
ВОПРОС: Отлично, вы сами признали себя пациентом психиатра, потенциальным самоубийцей и инвалидом! Чего же от вас ждать?
ОТВЕТ: Я лишь привёл примеры. К тому же, в двух первых случаях, то, что вы видимо считаете за причину, на самом деле является следствием — внимательно перечитайте предыдущий ответ.
***
ВОПРОС: А что вы скажете про акцию, проведённую в апреле 2002 года, когда были удалены все сайты, посвящённые зоофилии?
ОТВЕТ: Эта акция лишний раз красноречиво показала, как сильно влияние на людей стереотипов и ханжества. Безосновательные утверждения, оскорбления и агрессия — постоянный их спутник. Однако, даже несмотря на такие воинственные воззрения антизоофилов, в Сети продолжают существовать ресурсы, посвящённые бестиализму, где публикуются самые откровенные порнографические материалы. Не отстают и педофилы — их сайты и не думают удалять. Цветут пышным цветом BBS и ньюсгруппы, которые переполнены фотографиями, видеороликами и ссылками на платные собрания порноматериалов. Где же вы, господа «любители животных» и «защитники детей»? Или порнография вдруг перестала развращать людей? А как насчёт сетевых «эротических библиотек», которые забиты содомистскими «романами»? Было бы логично в первую очередь направить свою злобу в адрес именно таких ресурсов! А по логике защитников животных», в следующий раз их атакам должны подвергнуться сайты мясокомбинатов и зоопарков.
***
ВОПРОС: Законно ли преследование и дискриминация зоофилов?
ОТВЕТ: В УК РФ не предусмотрено наказания за сексуальные отношения с животными. Также в России конституционно закреплена свобода совести и свобода слова (ст. 2, 13, 23, 28, 29 Конституции РФ). Поэтому любая дискриминация и преследования зоофилов — незаконны. За насилие же над животными наказание предусмотрено, но эту статью никоим образом нельзя применять к зоофилам, точно так же как статью «за изнасилование» не применяют к любому, кто хоть раз занимался сексом и/или любил человека, и/или когда-либо высказывал своё мнение по этому поводу.
ЧАСТЬ 10. ТОЧКА ЗРЕНИЯ АВТОРА
ВОПРОС: Сколько раз в день (неделю, месяц, год) вы занимаетесь сексом с животными?
ОТВЕТ: На момент написания текущей версии FAQ я не имел сексуального опыта с животными.
***
ВОПРОС: Грубо говоря, вы любитель нетрадиционной порнографии?
ОТВЕТ: Любые виды сексуального контакта форме ПОРНОГРАФИИ — категорически не одобряю, но против изображения красоты тела животных ничего не имею. Даже спаривание животных может выглядеть красиво, если этому не придаётся циничный и пошлый оттенок — иначе это уже порнография. А в нынешнем обществе, увы, — и такая порнография порой востребована.
***
ВОПРОС: Может быть, ваше сексуальное влечение вызвано комплексами?
ОТВЕТ: «Комплекс — соединение отдельных психических процессов в одно целое. Группа разнородных психических элементов, связанная одним аффектом» — © БЭС. При нынешней многоликой морали, пёстром коктейле законов (в том числе и религиозных), противоречащих друг другу, формирование комплексов неизбежно. Понятие ‘комплекс’ до предела извращено социумом и наделено сугубо негативным оттенком. Я вполне допускаю, что основываясь на личном опыте общения с людьми, предпочёл «любовь к животным» «любви к людям», и не считаю это чем-то постыдным и вызывающим сострадание. Можете называть это комплексом.
***
ВОПРОС: А вам не кажется, что вы ошибаетесь?
ОТВЕТ: Вполне возможно. Я готов пересмотреть свои взгляды, если мне будут представлены убедительные доказательства того, что зоофилический секс наносит вред животным и/или людям. Но увы — проблема зоофилии не очень уважаема сексологами, зоологами и психологами, и никаких исследований в этой области не производилось — слишком уж велико табу. Но если можно использовать овец, кроликов и обезьян в качестве материала для исследований и опытов, почему бы циничным и беспристрастным учёным не обратиться к проблеме зоофилии? — вот вопрос…
***
ВОПРОС: Намерены вы и дальше отстаивать свою точку зрения?
ОТВЕТ: См. предыдущий ответ. Пока я не увижу прямых доказательств вреда зоофилии, и пока у человека и/или животных не исчезнет потребность в удовлетворении полового влечения — я буду относиться к зоофилии как к естественному и логичному явлению, искривлённому в общественном сознании в форме стереотипов.
ЗАМЕЧАНИЯ
1. Несмотря на изложенную в FAQ точку зрения, автор не пропагандирует зоофилию, содомию, педофилию, некрофилию, а также другие формы взаимодействия людей, животных и материалов. Автор также не отрицает сексуальных и других отношений в существующем обществе. Этот FAQ — лишь попытка развенчать некоторые стереотипы и предрассудки, посмотреть на положение вещей с точки зрения релятивиста, а не консерватора.
2. Вся информация, полученная автором по рассматриваемому предмету, получена из СМИ, в т.ч. Internet. Ссылки см. в ответе на вопрос «Где можно получше познакомиться с зоофилами?», а также в разделе «Сноски».
3.При формировании вопросов были использованы комментарии с форумов на сайтах http://www.sexopedia.ru/ , http://www.cofe.ru/ , http://www.lovehate.ru/ Сноски (p1), (p3), (p4) и (p5) заимстовованы с сайта «Всемирная энциклопедия половых рекордов» ( http://sexrecord.ru/ ). Также при составлении FAQ использовался Большой Энциклопедический Словарь (БЭС) (М.: 1998)
Еще раз, не мое. Взято с http://izvrat.sexnarod.ru/topic9240_60.html#
|
Развратная
Гость
06/4/2005
19:14:21
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Пионер: вот это круто. ПО теме и - исчерпывающе. Мартовский, прочти ;-)
Aligator: не понял так не понял ;-) значит не дано.
|
djekki2
Гость
06/4/2005
22:01:48
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
LARUS ПОЧЕМУ НЕ ОТВЕТИЛА НА ПИСМО???
|
March_Cat
Веселый
07/4/2005
01:26:28
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
:))))
to Pioneer:
Много.. много текста - и ничего, что хоть немного отдавала бы исторической достоверностью :) Ты бы привел ссылки на научные труды желательно людей живших в те далекие годы - а не восполенные фантазии на сайте зоофилов :)))
to Развратная:
1. Ты ни привела ни одного примера Не влияния оного на психик человека - будь последовательна - приведи.
2. Человек всегда может больше, лучше чем любая неразумная тварь.
3. Может попросишь у меня доказательства теоремы Пифагора, или принципа относительности Эйнштейна? :))) Мне лень тратить свое время на поиски вещей известных всем - Открой любую книгу о жизни и размножении в животном мире - и ты найдешь подтверждение моих слов.
4. Сабага, немытая неделю - считается чистоплотной? :))) Ну у вас и фантазии - меня от отного запаха бы вывернуло.
What I gonna do to make you care? :)))
|
March_Cat
Веселый
07/4/2005
02:34:11
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
to Развратная:
Если тебя действиетльно интересует секс богомолов - вот несколько ссылок:
"У некоторых видов богомолов самка начинает поедать самца, едва
они приступают к спариванию. Обычно она пожирает его с головы, и к тому
времени, пока она доберется до брюшка, спаривание уже заканчивается.
Став жертвой столь страшной трапезы, богомол-отец становится источником
питательных веществ для яичек, из которых выделяется его потомство" - Тайны живой природы. перевод с английского А. М. Голова. М., "РОСМЭН",
2002.- 199с
"...такой каннибализм объясняли (Поль Портье) тем, что самке богомола для формирования яиц требуются белковые и протеиновые вещества, которых ей негде найти в большем количестве, чем у особей своего же вида...Самка не просто кормится во время полового акта, но и получает себе корм непосредственно из тела самца, либо пожирая его, либо поглощая содержимое специальной железы" - http://deja-vu4.narod.ru/Praying_mantis.html
"Перед спариванием (отдельно друг от друга), в течение нескольких дней самца и самку усиленно кормят. Для размножения желательно использовать большой контейнер, иначе самка может съесть самца. Спаривание может произойти немедленно или на это уйдет несколько дней. В клетке всегда должна присутствовать еда, чтобы во время спаривания самка могла питаться" - http://www.zooclub.ru/chlen/nasek/139.shtml
P.S. Еще трагичнее брачные обычаи одного из видов многощетинковых кольчецов. Сперму самец откладывает самке прямо в рот, после чего немедленно разрывает ее на части, благодаря чему сперматозоиды и получают возможность оплодотворить яйца, которые вываливаются из обрывков тела. - Ты считала бы нормой это у человека? :)))
What I gonna do to make you care? :)))
|
March_Cat
Веселый
07/4/2005
02:37:44
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
И на последок повторю цитату приведенную пионером "Причины появления заинтересованности ими(жиаотными как секс-партнерами) определяются различными факторами: нарушениями психики, алкоголизмом, кастрационным комплексом, патологическим чувством собственной малоценности в сексуальной роли... " - http://www.drsex.ru/s.php/2154.htm. - о чем я и говорил.
На этом свое участи не этом топике заканчиваю - мнения своего не изменю и нового вряд ли что-то скажу.
What I gonna do to make you care? :)))
|
Развратная
Гость
07/4/2005
10:32:30
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Мартовский: а вот счас мы проверим заканчиваешь ли ты свое участие тут, или как обычно будешь бороться за право последнего слова ;-)
1. Примеров НЕвлияния я не привела, потому что это сделать невозможно, логически можно приводить примеры ТОЛЬКО влияния ;-)))) соответственно мне нечего доказывать, я ведь не утверждаю, что имеются негативные влияния, это должен доказать ТЫ, коль утверждаешь что имеются ;-)))я лишь говорила что это нормально, и грозит только
удовольствием для тех, кто этим занимается ;-))А это подтверждено самим участием людей в таком виде секса ;-)
2. Ты опять приводишь выводы, которые не соотвествуют логике, людям нравится с СОБАКОЙ и именно с собакой. Если рассуждать как ты, так можно сказать что трахаться лучше с петькой чем с васькой потому что ваську я считаю лучше. Но кому то Петька больше по душе ;-)) так и тут. глупый вывод, опять таки через призму собственных убеждений.
3.Собака - чистоплотна, как бы тебе не хотелось доказать обратное. бывают ситуации просто когда она не способна справиться сама хотя пытается, ну так всегда может помочь человек -)) а вот нечистоплотный человек - это гораздо хуже, тут врядли подойдет способ помыть, я просто никогда и ничего с таким не буду иметь. как сказала ДА, Я, Такая - уж лучше тогда собака -)))
3.Вот, что и следовало доказать.За ссылки, спасибо, все таки подкрепил свое утверждение -)хотя я читала во многих других источниках другие объяснения этому так что все таки изначально это каннибализм, а потом все остальное.(вопрос, это нормально?) "яйца, которые вываливаются из обрывков тела. - Ты считала бы нормой это у человека? :)))" - ну вот ты мне сам помог )))) вот именно, что я считала бы это ужасным и ненормальным, а ведь это ЕСТЕСТВЕННО и от природы как ты бы сказал ;-))это еще раз доказывает что не все, что естественно и от природы - хорошо. есть и кошмарные вещи, тут секс с собакой по сравнению с этим -просто милая забава, не так ли? :-)))
По поводу фразы приведенной пионеров -не вырывай из контекста, а прочти ВСЕ ЦЕЛИКОМ. тебе станет понятно почему все это было описано именно так.
Однако если ты считаешь разрозненные фразы достоверностью, тогда:
ВОПРОС: А вам не кажется, что вы ошибаетесь?
ОТВЕТ: Вполне возможно. Я готов пересмотреть свои взгляды, если мне будут представлены убедительные доказательства того, что зоофилический секс наносит вред животным и/или людям. Но увы — проблема зоофилии не очень уважаема сексологами, зоологами и психологами, и никаких исследований в этой области не производилось — слишком уж велико табу.
Так можешь привести убедительные доказательства того, что зоофилический секс наносит вред людям? нет. ПОтому что на самом деле никаких исследований никто не проводил, и все доводы по поводу отрицательного влияния - не более чем вымыслы людей, и рассмотрение через призму собственный убеждений. Зоофилия существует, она нравится многим если они ею занимаются, и частенько к ней приходят многие обычные люди, имеющие семью, получающие от этого еще одно своеобразное удовольсвтие, и нисколько не страдающие по тем мифическим поводам, которые перечисляешь ты -))
|
Развратная
Гость
07/4/2005
10:37:40
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Мартовский: кстати, даже из своих ссылок ты просто вырвал из контекста угодное тебе, а я пожалуй дополню (http://deja-vu4.narod.ru/Praying_mantis.html):
"Поначалу такой каннибализм объясняли (Поль Портье) тем, что самке богомола для формирования яиц требуются белковые и протеиновые вещества, которых ей негде найти в большем количестве, чем у особей своего же вида. Эту гипотезу подверг критике Э. Рабо, отметив, в частности, что самка богомола пожирает самца не тогда, когда ей нужна эта пища. Приходится скорее согласиться с теорией Рафаэля Дюбуа, которая, впрочем, не вполне исключает упомянутую выше: этот натуралист замечает, что обезглавленная кобылка лучше и дольше живой производит вызываемые у нее рефлексивно-спазматические движения; затем, ссылаясь на работы Ф. Гольца и А. Бюске, согласно которым лягушка при удалении центров высшей нервной деятельности немедленно принимает позу сорulа, которая в обычных условиях бывает у нее лишь весной, — он высказывает предположение, что самка богомола, обезглавливая самца перед совокуплением, стремится удалить у него тормозящие мозговые центры и тем самым добиться более длительных спазматических движений при половом акте. Таким образом, получается, что в конечном счете самка убивает самца, подчиняясь принципу удовольствия, а к тому же еще и начинает поглощать его тело непосредственно во время любовного акта"
Значит, все-таки это на самом деле просто каннибализм, а все остальное - теории. Хорошая естественность, которую ты так любишь -)))
|
larus
Гость
08/4/2005
14:41:41
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Да уж, просто съезд энтомологов.
Объясните мне, тёмной, чего хочет кот - чтобы у людей всё было как у богомолов? или пауков?
|
larus
Гость
08/4/2005
14:45:14
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Люди! блин! будьте же последовательными в своих словах и поступках. Ну что это за бред про насекомых!
|
Развратная
Гость
08/4/2005
14:58:04
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
larus: если прочитаешь все обсуждение - ты поймешь почему здесь были упомянуты некоторые насекомые. А коли не прочитала, так сама не флуди односложными фразами. Про секс с собакой сама небось ничего конкретного сказать не можешь, или не хочешь тогда чего на других пеняешь?
|
Pioneer
Гость
08/4/2005
15:08:39
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
larus: Просто про братьев наших меньших уже спорть глупо, но желание спорить и доказывать осталось ;) Вот на насекомых перключились :) Кстати. тоже один из фетишей :) Прикинь какая каша в голове :) Тут хоть все понятно, трах, бах, юбку одернула и пошла, а кто то зморачивается на паучках и отрывании голов, канибализме и пр... Ужасть! ;)
Кстаи, на тему топика, все вышеперечисленное больше относится к Москве, от питомников до пр. Я не нашел материалов, которые писали бы Минчане или Минчанки. Либо табу и никто признаваться не хочет, либо все дальше фантазий не идет.
Интерестно, и этот топик это только разговоры, или есть у кого то первый опыт после его опубликования?
|
Ваал
Гость
11/4/2005
13:51:53
|  RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Пробаю таксу.Влазит на глубину 2м.Дорого.
|
Дикарь
Гость
11/4/2005
15:07:14
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
200-й ! ;)))
|
Ваал
Гость
11/4/2005
17:17:24
|  RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Дикарь,
201!!!Кто больше???
|
luussi
Гость
12/9/2005
19:50:00
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
А я этим занимаюсь и мне приятно....остальное по барабану
|
Дикарь
Гость
13/9/2005
13:16:46
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Пропала собака по кличке..ЛЮСИ(c) Газманов ))
|
vipbaby.net
Гость
20/9/2005
20:21:29
| Все проститутки
http://vipbaby.net
Все проститутки Украины России Белорусии и СНГ
На сайте вы найдете анкеты проституток со всех стран СНГ. Дешевые и дорогие каждый найдет себе девочку! Все
проститутки на одном сайте. Индивидуалки Подружки Агентства Транссексуалы Парни Геи. Интим услуги: Обычный Массаж
Лесбос Шоу Анальный Рабыня Стрипшоу Мама сдочкой Госпожа Семейным парам. Каждая анкета имеет до 15 фотографий, а
также могут присутствовать видео и аудио.
Девушки и парни разместите свою анкету на http://vipbaby.net интим-услуг
Акция!
Первые 10 анкет размещаются на один месяц бесплатно!
Не упустите свой шанс!
|
AleksandrCCCP
Гость
27/9/2005
16:52:07
| Совет
ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ................Народ спешу поделится...........Уникальная ссылка - http://www.neverlands.ru/cgi-bin/go.cgi?uid=297022
|
Манюля
Гость
27/9/2005
23:36:01
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Черт, не хватило терпения дочитать всю беседу от и до. Но суть понятна. Мыслев много, но навязчиво вертится одна- чем бы дитя не тешилась, абы не плакала. Секс с собакой- Бог бы это точно не оценил:)
Видала я картинки и с собакой. и лошадкой, и мааааленькой лошадкой, и с угрем и еще хрен знает с кем...каждый имеет право на своих тараканов, но, может, пусть они бегают только в отдельной взятой голове, не стоит ими делиться с окружающими!? Самое ужасное- что эту тему ОБЯЗАТЕЛЬНО почитает куча подростков. Как Вы думаете, что им в голову придет в первую очередь?
Как никогда согласна с Тейуфелем ( прошу мерси за возможную ошибку в написании) Собак боюсь до одури, хоть они и друг человека... Миленькая собачка моих знакомых, ласковая и преданная, порвала, как тузик грелку !ни за что!очень многих людей. Теперь в гости к ним не хожу. Я молодая и красивая, жить хочется.... и сексом заниматься...с мужчиной!!!!!!!!!!!
|
vova_n
Гость
23/1/2006
10:36:58
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
привет всем !
я вова и я люблю когда мня имеет пёс
мне 27 а этим увлёкся с 14 лет
и теперь я постоянно этим занимаюсь + обучаю псов для дам! [email protected]
|
Virgin
Гость
24/1/2006
10:55:41
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
2Манюля
Ну знаете это смотря какие подростки читать будут.Если человеку экзотики захочется,то в инете он инфы найдет более чем достаточно и без этого топика.
Насчет тараканов возникает резонный вопрос:а вы что никогда ни с кем не делились своими тараканами?
Вы с господином Теуфелем не правы,если вам не по душе одна собака,то это не значит,что нужно ненавидить весь биологический вид.Меня вот тож на работе чуть собака не загрызла,здоровенный такой кавказец.Я уже заупокойную вспомнил когда он несся на меня с адским рычанием.Слава Богу все хорошо закончилось.Но я до сих пор люблю этих животных.
|
Лена
Гость
27/1/2006
22:04:37
| RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Привет, продам ношенные трусики! Вы можете заказать их в интернет-магазине или прислать свои (только новые)! Мне 19! С трусиками отправлю фотку в них!
sexy_alena(собака)mail.ru
|
Мариша
Гость
28/1/2006
14:33:30
| RE: Я девушка и меня интересует секс с собаками
Ухх!! Ну и тема!!! Скока ж извращенцев на свете... хотя пусть себе девушка тешиться, лишь бы не было войны...
|
|
|
