| Автор | Сообщение |
Ивушка
Guest
04/1/2002
13:52:57
|
 Тема: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
Навеяно, прочтением форума и мыслями Мемори.
А что это вообще может означать, с точки зрения мужчин?
А может, это самая слабейшая из слабостей...быть сильной...
|
Би
Guest
04/1/2002
16:48:29
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
Сильная женщина? Ох, как сложно это описать словами. Но, попробую начать, а остальные пусть продолжат:
развитая личность, независимая, свободная в своих суждениях и поступках, способная преодолевать свои комплексы, самодостаточная, ...
...продолжение требуется!...
|
Brainnews
Guest
04/1/2002
16:54:39
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
Сильная женщина ...хм...это уже мужчина...
Культуристка, тяжелоотлетка...Шутка..
Да вооще это глупо быть сильной женщиной...
Сильная женщина ...это, наверно, та женщина, которая обладает всеми качествами, чтобы руководить сильными мужчинами...
|
Art
Guest
05/1/2002
12:18:04
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
Сильная женщина? В первую очередь самодостаточная. И именно эта самодостаточность и является самой слабейшей из всех слабостей для женщины. В определённых ситуациях... Впрочем, как и для мужчины.
|
Лисичка
Guest
05/1/2002
13:52:06
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
Сильная женшина та, которая эмоции свои умеет контролировать. Самодостаточность зачастую граничит с безразличием.
|
Би
Guest
05/1/2002
14:27:08
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
Лисичка: А по-моему, сила как раз для того и нужна, чтобы быть самодостаточным, но и уметь испытывать и проявлять сильные эмоции! Не бояться их!
|
Незнакомый
Guest
05/1/2002
16:52:45
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
Всё, о чем сказано выше, во многом касается и женщин и мужчин, наверное, больше о сильных личностях. Каждый сильный человек, конечно - личность.
Женская сила - какое удивительное сочетание слов, женская слабость - какое нежное сочетание слов. Интересно, чувствуют ли сильные женщины свою силу?
Когда я обнимаю женщину, мне так хочется сказать - слабая моя ... А они сами? Как часто я слышал: - я не слабая, я несчастная; я не сильная - я несчастная... Ох, эти женщины.
Один мой друг напутствовал меня перед деловой встречей с женщиной - Смотри в оба, говорил он, она - чертовски сильна, хитра и умна. Не дури, отвечал я, - Откуда знаешь? Мы посмеялись...
Напротив меня, сидела скромно одетая "серенькая мышка" с тихим, но уверенным голосом. И этот голосок, надо заметить, мог звучать на семи языках. Пообщались... Да - умна, да - обаятельна, да - хитра и расчетлива. После той встречи у нас завязался небольшой общий бизнес. Я знаю её почти год. Знаете, в чем её чертовская сила, как я понимаю - в сумашедше авантюрных фантазиях. Перед таким деловым партнёром, я снимаю шляпу.
Но женщины такие разные... Моя тихая и домашняя, она не бизнес леди, и избы и кони ... нет, наверное, нет... (А кто её знает...) Но, я прикоснусь к ней, как к воде, как к огню, как к воздуху... Она - терпелива, спокойна, нежна. Она, наверное, видит меня насквозь :) Иногда, я боюсь её потерять... В чём её сила? - спрашиваю я себя... Она как земля, просто тянет к себе.
Наверное, каждый мужчина, видит их - сильных и их - слабых, по-разному...
|
memory
Guest
07/1/2002
14:05:58
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
Я несколько дней не могла подступиться к этой теме и все потому, что для меня это очень не простая тема...
У меня нет никакого однозначного ответа - кто же она такая , эта сильная жещина ...
Вот у нас в области я единственная бизнеследи, принятая на равных в сообщество чисто мужской бизнесэлиты...
Ведь сильная же - правда ? А вот и нет! ... чем выше мой рейтиг, тем я ранимее и слабее и отчасти потому , что рядом все меньше искренних людей, на которых можно положиться, которые видят во мне не предмет для подражания или зависти, а просто человека...
Я счастливая мать и теперь уже бабушка.Несколькими, почти силовыми решениями, я правила дороги своих детей в нескольких ключевых моментах их жизни...когда сын бросал хоккей - я уговорила его бросить университет и вернуться в профессиональный хоккей...теперь он богатый человек и занят любимым делом...
Дочь, уже учась в Оксфордском Университете попала под сильное давление, от которого могла сломаться на всегда... я уговорила ее перевестись в Лондон и сейчас она готовиться стать магистром ...
Мой муж, в разгар перестройки начал хорошо так закладывать на своем заводе вечерами... я силой уволила его оттуда... убрала своего шофера и посадила его за руль, за которым не попьешь и в семье мир, баланс интересов и совместная работа...
И здесь кажется , что сильная я женщина...
А вот и нет ! Я просто как могла сберегала семью , рыдая ночами и мучаясь сомнениями...
На меня много раз наезжали всякие крутые и распальцованые в самом начале бизнеса... я собрала всю информацию о них и выбрала самого сильного ( по рекомендации органов ) из них, заключив обычную сделку - плачу только за работу и официально.Так и сделала, они проверяли коммерческие сделки и получали свои проценты, а когда через пару лет стали видеть меня на самых крутых городских тусовках, то сами и отстали.. пропали и все...
Тоже ведь сильная ? Не испугалась...не расстерялась... А вот и нет ! Было страшно до жути, ведь все давали один совет - сдайся...но я могла только договориться, лавируя и помня о себе...тогда удалось почти невозможное просто от силы моего страха ...
О себе могу сказать только одно - вся моя внешняя сила в одном - в незащищенности, постоянном поиске компромиссов и адекватной реакции на происходящее... Но является ли это составляющими силы ? Я не уверена ...
|
Vission
Guest
08/1/2002
00:57:25
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...Для memory
Сообщение:
Можно просто снять шляпу и приклонить колено от восторга!!!
Однажды в умной книге я прочитал что истинная сила в женщине заключается в её слабости которую мы видим невооруженным взглядом. Идет время, и с каждым днем я убеждаюсь в абсолютной верности данного утверждения - чем сильнее женщина (пусть грубо, но откровено) в быте, тем слабее и ранимее её внутренний мир...
Буду рад услышать опровержение.
|
memory
Guest
08/1/2002
17:41:14
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...для Vission
Сообщение:
Я и рада бы хоть ну что нибудь опровергнуть, но не могу ... ты прав .
я только все надеюсь, что есть другие "сильные " на меня и моих подруг не похожие ...
может вы их знаете ? расскажите нам о них...
|
Би
Guest
08/1/2002
18:42:39
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
А лучше не рассказывайте о них, а тащите их сюда, в теплую компанию. :)
|
Vission
Guest
10/1/2002
00:45:39
| RE: Сильная женщина, слабая женщина... для memory
Сообщение:
На сколько я понимаю вы намекаете на сильных мужчин? Да, и три раза ДА, обидно слышать что есть женщины находятся в состоянии поиска сильных мужчин. Мужчина изначально должен быть сильным (наверное). Все очень бонально и кажеться просто - пытаясь завоевать женщину каждый мужчина в той или иной степени показывает свои сильные стороны, но как жаль что в силу своей физиологии не какждый из них остаеться сильным на всем остальном промежутке времени. Постоянно быть сильным невозможно мне кажется, у тут нужно иметь навык почувствовать себя слабым, хотябы для самого себя, и если никто не заметил такой слабости - его называют сильным. Но как все просто в теории :-((
|
memory
Guest
10/1/2002
17:43:21
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...для Vission
Сообщение:
Сказать честно, я и не знаю даже какого мужчину я жду...
мой близкий друг, находясь в состоянии расставания со мной ,когда из глубины души выходит все самое сложное и трудно произносимое в "мирное время " сказал мне : твой муж ( читай слабый мужчина ) подходит тебе идеально, ты его сломала под себя и другой не может быть тебе нужен и я это понял сейчас...
Ломала ли я его ? Когда боролась с его выпиванием, конечно пыталась сломать, но не вышло, пока условия не изменила, при которых он не может просто выпивать на неделе, а в пятницу он уезжает с друзьми на дачу и там его территория, в которую я никогда на три вечера и два дня не вторгаюсь.. и пьют они там и рыбачат и баньку принимают и ворон стреляют той кучей друзей, что он считает нужным и я всегда беспокоюсь лишь о том , чтобы ему хватило денег...
Мой муж - сильный мужчина и умный, потому что у него хватило сил перенести со мной и заочный институт и аспирантуру и работу мою до ночи и дикий бизнес и еще верить все эти годы мне , что наша семья - это то, чем я никогда не буду рисковать...У него хватило сил не закомплексовать на сначала жене-начальнице...потом жене-лидере бизнеса.Принять мое лидерство не под давлением, а по своей воле и не препятствовать ничему, помогая чем может...
Мы разные , но совместимые... В нем нет многого, что я бы мечтала видеть в нем - муже, мужчине,любовнике и испытывать с ним ...Но только от этого он не становится хуже...он такой какой есть и я это принимаю и ценю и уважаю и люблю в нем ...
Потому, что я тоже знаю - во мне также нет многого так нужного ему по жизни ...он тоже научился как то эту недостачу компенсировать ...
А вот тему сильного мужчины я попытаюсь как смогу выразить в продолжении :)
|
просто
Guest
12/1/2002
21:33:42
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
зашел. почитал.
Есть еще тема "секрет", так вот там половина первой страницы посвящена именно этому же.
Две подружки Марина и Мемори согласились там друг с дружкой, что вообще-то нашли себе не тех на кого можно опереться. И находятся в поиске пока, сильного, надежного, любящего и с жилеткой. Но жить за его широкой спиной тоже не хочется, силы есть и себя обеспечить, и семью содержать, и пр., и пр., по полной схеме.
Мужикам-же окружающим, таких женщин наблюдающих, хочется их побыстрее завоевать и под себя переделать. Но не выйдет у них ни чего!!! Потому как - ПРОГРЕСС на дворе.
Разрешите и мое скромное мнение по этой теме? Есть разные мужчины и женщины: сильные, слабые, смелые, расчетливые, умные, меркантильные...какие еще? Ни одно из этих качеств не характерно только для одного из полов. Природой назначено: одному быть защитником, добытчиком и хозяином и выбирать себе подругу способную обеспечить ему отдых и восстановление сил ( в том числе и душевных)для продолжения охоты и защиты семьи, а другой - продолжать род, а потому выбирать сильного, собирать и сберегать(даже от самого добытчика)средства для обеспечения жизни своей, детей и друга. В чистом виде такое может и бывает, но не обязательно. И женщина может стать добытчиком, а мужчина - создавать уют в доме для нее, или просто даже быть бездельником и нахлебником. Все нормально. Я, в общем-то, о другом.
Сильная женщина. Это та, кторой не нужен добытчик, а потому хозяин?
Мне кажется, дорогие сильные женщины, что уже что-то меняется кардинально. Может вам и нужен сильный, самодостаточный, ни в чем вам не уступающий мужчина(!), что бы в жилетку ему можно было.., а потом вот его, такого красивого, под себя- любимую, не подладить- подстроить, а переломать! Чтобы уважать себя еще пуще прежнего???
Знал я таких. Ничего против не имею и уважаю даже больше может чем иных мужиков. Сила таких женщин в том, что ведут они себя просто по-мужски и проявляют исконно мужские (природные ) качества.
Только плакаться о потребности в плече не стоит, а то как-то по-женски выходит.
|
memory
Guest
12/1/2002
22:04:23
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...для просто
Сообщение:
А кто из женщин вообще хоть когда говорил, что сильная женщина и не женщина вовсе ?
если кто так думает - так это бред чистой воды...
Я не знаю ни одной такой, что не хотела бы иметь рядом плечо мужчины и это также естественно , как сама жизнь...
А плакаться ???
Лично я это делаю крайне редко и в одиночестве, в подушку и это от бессилия чаще всего изменить то, что не может быть изменненым сейчас, но очень хочется...
Обсуждение темы - это не плакаться, а выразить свою точку зрения на вопрос, так следует понимать и меня и Марину...
И ждать своего мужчину - не значит рыскать по свету в поисках нужного...
Нужным и твоим может оказаться мужчина , принять которого не можешь категорически до поры до времени... а потом прозрение , когда наступил срок судьбы...
|
Би
Guest
12/1/2002
22:58:39
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
Интересно. Один - добытчик, а второй - хранитель очага? Очнитесь! Человек, как существо общественное, извращенное наличием разума своего, уже давно должен отказаться от этого разделения ролей! А для меня сильная женщина - это прежде всего равный партнер. Которого я никогда не буду пытатья подчинить или переломать. И который не будет пытаться сделать это со мной. И которому я смогу поплакаться, и который не будет стесняться поплакаться мне. Ибо не станет он от этого слабее! Вот так, пожалуй, сформулирую свое понимание. Наверное, эгоцентричное оно у меня получается: сильная женщина - это та, которая похожа на меня. Ну, а что делать?
|
просто
Guest
15/1/2002
13:42:25
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
совсем не собирался вступать в полемику. Но...
Би! Я в полном сознании. То, о чем говоришь ты - есть гармония.Гармония возможна когда партнеры равны (как это понимаешь ты), возможна когда они выполняют функции, назначенные природой, и возможна когда они меняются этими функциями. И еще миллионы и миллиарды всевозможных сочетаний миллиардов мужчин и женщин, с их характерами, желаниями, потребностями, мироощущениями, наконец.В конце концов неважно, равны ли партнеры, или один ведущий, а другой ведомый. Гармония возникает тогда, когда зависимый не чувствует унижения от своей зависимости, а ощущает счастье от того, что рядом сильный и надежный друг, когда более сильный счастлив не чувством превосходства над партнером, а чувством своей значимости для него и постоянной готовностью проявить свои сильные качества на благо другу.
Теперь, еще раз о сильных. Те сильные женщины о которых я читал в этом форуме ищут себе сильных мужчин. По-настоящему сильных. Вровень с собой, или выше. А теперь, представим. Вот Она - богатая, самодостаточная, содержащая дом, семью, устроившая жизнь детей, своими мозгами организовавшая успешный бизнес и теперь входящая в бизнес-элиту чего-то там. И вот Он - такой же. Такими они стали, потому что оба - лидеры. А лидер - он как беременная - немножко не бывает. Может в начале их отношений кто-то из них, или оба, будут уступать, подлаживаться, но сущность в итоге вылезет. Если сильнее окажется Он, то ему этого будет достаточно и может быть гармония получилась бы, да ее натура не позволит смириться, будет бунтовать, искать слабые места и отравлять жизнь обоим. Если-же сильной окажется Она - то тогда зачем Он ей? Опять нашла, да не того.
Я только сейчас подумал, а может сильная женщина обречена все время искать мужчину мечты, находить, разочаровываться и снова искать?
Но это совсем уже другая тема.
P.S. Есть еще сильные женщины - обычные люди, в силу жизненных обстоятельств вынужденные проявлять силу духа, мужество, неиссякаемое терпение, но не стремящиеся быть лидерами.
Так вот. Все вышесказанное - не о них.
Удачи всем!
|
chupik
Guest
15/1/2002
14:07:17
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
Сегодня в моем общежитии девочка выбросилась с 12го этажа.... Симпотичная, отличница, староста группы....... и тут такое...
Интерессно, она сильная?
Ведь мне даже смотреть вниз страшно, я из-за этого переселилась с 12го этажа на 4й, а тут ...аж выпрыгнуть .....
По-моему сила нужна недюженая..
|
Би
Guest
15/1/2002
15:25:06
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
2chupik: Нет, это не сила, это или слабость, ищущая выход в окне на 12 этаже или какая-то неисправность в психике.
|
memory
Guest
15/1/2002
16:38:28
| RE: Сильная женщина, слабая женщина... для Просто
Сообщение:
Мне тоже совсем не хочется вступать в полемику, но поскольку " сильная " списана с моего портрета, то прошу внимательнее прочитать мое сообщение, где я как раз и сомневалась в своей силе, приводя примеры из своей жизни ...
Я совершено согласна с Просто в его последнем , так как оно расшифровало мною сказанное, что главное не кто силен, а как сложились взаимоотношения и есть ли там равновесие без насилия ... Я 29 лет замужем и ни разу даже мысли не держала о смене мужа, не говоря уж о поиске какого то нового...
Но в жизни я каждый день сталкиваюсь с партнерами по бизнесу, друзьми из своей тусовки,мужчинами, что мне симпатезируют или мужчинами, которых я люблю или просто хочу ...Вот этих мужчин я не хочу видеть слюнтяями, это они мне не прощают независимости от них или кого то еще другого, это они сравнивают меня со своими подругами и женами, это они , принимая по началу меня такой, как я есть и затем пытаются позже подстроить под себя и навязать свои: правила игры, бизнеса, отношений... И это они сильно нервничают и конфликтуют со мной, не получая от меня исполнения их желаний и требований, которые я не принимаю ни добровольно, ни под сильным давлением... в лучшем случае ищу компромис и баланс интересов... часто мне это удается...
И если говорить например о моей дочери, которая еще не замужем, то я хотела бы, чтобы рядом с ней был сильный мужчина... не содержатель, а друг, партнер по жизни и любовник... и не меньшей силы, чем она сама и уважающий ее как самодостаточную личность...
|
просто
Guest
15/1/2002
20:27:35
| RE: Сильная женщина, слабая женщина... memory
Сообщение:
прошу прощения за описание "с портрета". Я прочитал то, что ты сама о себе писала в форуме в некоторых темах. И ты, а еще Марина Напомнили мне кое-кого.
И еще.
"Мужчины которых ты любишь...." "пытаются подстроить тебя под себя..."и они "не прощают тебе независимости..".
Почему-то кажется мне, что на самом деле ты этих мужчин вовсе не любишь. И сама им чего-то не прощаешь. В чем они и не виноваты вовсе.
Но это был вовсе не вопрос, скорее догадка - пальцем в небо. :)
|
memory
Guest
15/1/2002
21:49:14
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...для просто
Сообщение:
любить - не значит все прощать...
понимать и принимать - это да ! я стараюсь и понимать и принимать , потому то я и способна по многу лет быть с одним мужчиной, не размениваясь и не соблазняясь на стаю ожидающих в очереди жеребцов...
и быть со мной очень трудно потому, что я говорю обо всем , что меня беспокоит или что я не понимаю или что мне трудно принять сразу...не каждый мужчина способен это слышать и адекватно реагировать не впадая в обиды или не считая все это претензиями к нему...Но говорю я это только любимому мужчине, который мне дорог и нужен с одной целью - прийти к равновесию и устойчивости отношений не накапливая , а разрешая наши, совершенно обьективные проблемы...
часто это больно... часто нестерпимо больно...
|
Добряк
Guest
23/1/2002
06:43:15
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
У меня есть знакомая женщина которой абсолютно по барабану секс,её любимое занятие драка с мужиками.
Причем надо отдать должное владеет русской борьбой в совершенстве.Так эта дама в качестве развлечения выбирает этакого "Гаврилу" доводит его до бешенства и когда он со словами "да я тебя щас..." кидается к ней делает из него на глазах у изумленной публики (а публика непременное условие)котлету.При этом она (по её словам ) испытывает такой кайф который не заменит ковыряние в гениталиях.Один раз она нарвалась на парня владеющего приемами рукопашного боя неплохо , так это у нее самое сладчайшее воспоминание.
Вопрос -это сильная женщина или слабая а может извращенка??
|
Би
Guest
23/1/2002
08:10:54
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
2МД: Сильная она или слабая? Скорее слабая. Потому что потакает своей слабости. Ведь удовольствие "делать котлеты из мужчин" - это ее маленькая слабость. Да "доводит его до бешенства" - это с сильным мужчиной не пройдет.
А вообще, если у нее это не просто развлечение, а полностью заменяет секс, то это просто какое-то отклонение в психике, какой-то дисбаланс.
|
Мерзкий добряк
Guest
23/1/2002
09:23:43
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
2Би
Старичок, маленькая корректировка, человек под НИКом "Добряк" отнюдь не одно и то же что и "Мерзкий добряк", с уважением МД...))
ЗЫ : привет всем..нет времени на чат..(((
|
Стрекоза
Guest
23/1/2002
10:00:43
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...для просто
Сообщение:
А почему мужчина или женщина должны или могут "подстраивать под себя" своего избранника... ? Не надо ли просто прислушиваться к своим чувствам и понимать (хотя бы пытаться понять), а не перекроить.
И тот мужчина, который не хочет принять независимости женщины возможно сам зависим, вопрос от чего или от кого?
|
Би
Guest
23/1/2002
10:25:37
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
2Мерзкий Добряк и Добряк: Приношу свои извинения, был невнимателен, спутал. Спал я еще. :)
2Стрекоза: О! Это как раз одно из свойств сильного человека: не подстраивать под себя и не подстраиваться самому, а уметь быть собой и принимать других такими, какие они есть. Или не принимать.
|
Стрекоза
Guest
23/1/2002
11:20:52
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
Би
Оставаться собой - порой так сложно...
|
Би
Guest
23/1/2002
14:58:19
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
2Стрекоза: Вот-вот. Для этого-то сила и нужна. Чтобы не играть роль, а быть собой. Роль ведь начинает напрягать, напряжение накапливается и опаньки.
|
Vission
Guest
24/1/2002
19:07:30
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
2Би
Роль - да напрягает, а различные маски нет, их надо с умом менять. А если не умеешь то действительно наступает ОПАНЬКИ с вывихом мозгов.
|
Би
Guest
25/1/2002
08:35:40
| RE: Сильная женщина, слабая женщина...
Сообщение:
2Vission: А чем отличается роль от маски?
|
|
|
