| Автор | Сообщение |
Стрекоза
Guest
04/9/2002
10:10:30
|
 Тема: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
Тему мне подсказала какая-то безисходность в словах Де_Ариньяка "нет настоящих друзей.."...
Интересно, что каждый из нас вкладывает в это понятие..кем , чем для нас должен быть настоящий близкий человек - чего мы от него ждём, какой поддержки?
И позволю себе повтор своей мысли из другого топика (возможно там на неё не обратят внимания):
Разочарования...обиды...на других... А можем ли мы сами..ты, я, каждый о себе... быть настоящим другом?..Способны ли мы поступиться своими интересами..ради другого? Может в этом дело?
|
Де_Ариньяк
Guest
04/9/2002
10:29:03
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
2Стрекоза:
Слышал от людей с кавказа:
"Если у тебя есть друг -- ты хороший человек,
Если у тебя есть два друга -- то тебе повезло, но если у тебя есть три друга, то та САМЫЙ счастливый человек на земле..."
p\s: Только вот одно НО...
Ведь народ с гор, так сказать, вкладывает в слово и в понятие ДРУГ далеко не то, что подоразумевает под этот простой смертный...
p\s2:Классный топик...Хочется узнать, что об этом народ наш думает...
|
me
Guest
04/9/2002
11:47:56
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
2Стрекоза:
Настоящая дружба возможна; более того, можно не только поступаться своими интересами ради другого человека, но и пытаться забывать все ненужное (а именно разочарования, обиды и т.д.)
Я думаю, что для этого нужно взаимное доверие и желание поддерживать друг друга. Только не перерастет ли такая дружба во что-либо другое, это еще вопрос :)
|
Jurist
Guest
04/9/2002
12:34:05
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
У меня 2 друга, уже неплохо. Правда они мужчины.
А поступиться принципами и т.п.... Не зря есть выражение: пойти в разведку. Мужская дружба - это не только поступиться ради друга принципами, но и отдать жизнь.
С девушками - сложнее:(
Многие вообще не верят в дружбу между парнем и девушкой.
|
Стрекоза
Guest
04/9/2002
12:43:33
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
Изначально я подразумевала дружбу между мужчинами...либо женщинами..(к сожалению во вторую сама почти не верю... приходилось обжигаться) ... а отношения между мужчиной и женщиной мы уже достаточно долго , хотя не достаточно...., обсуждали...
|
Стрекоза
Guest
04/9/2002
12:46:55
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
Jurist
Ой..забыла..)
Поступиться не принципами...а своими интересами...выгодой, если хотите.. Поступаться принципами не стоит ни ради кого (конечно смотря какие принципы..).. но если брать основополагающие ценности..то на мой взгляд, что это за друг, который требует , чтобы ты их нарушал...
|
Jurist
Guest
04/9/2002
13:49:52
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
2 Стрекоза: я тоже в дружбу между женщинами не очень то верю. Хотелось бы услышать обратное из нибудь уст.
Я не задумываюсь, что я жду от дружбы, просто по умолчанию мы знаем, что в трудную минуту сделаем друг для друга ВСЕ.
|
Лисичка
Guest
04/9/2002
16:06:31
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
Друзей нет
|
me
Guest
04/9/2002
16:36:30
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
2Jurist:
А насколько велика уверенность, что твой друг тоже по умолчанию это знает?
2Лисичка:
Сильное утверждение, думаю, что с ним согласится немало людей. IMHO, понятие друг недостижимо также, как понятие любовь...
|
Де_Ариньяк
Guest
04/9/2002
16:48:14
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
2me:
А ты расскажи что такое любовь???
И почему она не достижима???
И есть ли она???
Может тогда понятнее будет твоё опровержение Лисички...
2Лисичка:
Полностью с тобой согласен!!!!!!!
А в любовь я тоже не верю.....
всем:
Так что такое дружба вообще???
И раз уж затронули тему, так что такое любвь???
|
Энжи
Guest
04/9/2002
18:20:28
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
Про любовь заводите новый топик.
а дружба...она есть. она не может не есть)))
А если честно.то в этой шутке есть доля правды..
Я верю в дружбу..и между женщинами (хотя всегда завидовала мужской дружбе) и в дружбу между мужчиной и женщиной(правда там чаще всего какая-то из сторон просто влюблена).
Есть она.дружба-то))Тем более , что в данный момент я знаю, что ради некоторых людей(не буду говорить) я готова поступиться своими интересами...переконструировать свои планы. Если я не считаю их своими друзьями. тогда как назвать эти мои порывы?
|
me
Guest
04/9/2002
18:34:53
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
2Де_Ариньяк:
Никакого опровержения в сторону Лисички не было, напротив, полностью ее поддерживаю. А насчет любви -- вопрос очень долгий и сложный... Может, как-нибудь и обсудим, но сейчас мы говорим про друзей.
2Энжи:
Эти порывы можно назвать словом человечность, хотя, быть может, есть и другие термины.
|
Jurist
Guest
04/9/2002
19:05:46
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
2 me: проверено и не раз. Мы с ним для нашего общего друга сделали почти невозможное.
|
Пятачёк
Guest
05/9/2002
09:24:19
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
Мужская дружба:
Друг видит в друге поддержку, опору, т.е. радуется его силе, надежности!
Женская дружба:
Женщина радуется уродству своей подруги, т.к. видят в ней свою конкурентку!
Недароом говорится: женское счастье - лысые подруги.
Так что я не верю в женскую дружбу.
|
Энжи
Guest
05/9/2002
10:34:38
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
хм...Может женской дружбы и нет..как утверждают все направо и налево..Но во всём всегда есть исключения, разве нет?
|
Стрекоза
Guest
05/9/2002
10:44:03
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
Энжи
Конечно есть исключения!!!!!!!!!!! И я их кажется знаю...)
|
Бэн
Guest
05/9/2002
11:08:30
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
Барон,
Вы же сами сказали, дружба познается в бидэ, т.е. в беде! :)
И я уверен, что у всех нас полно друзей.
Не надо предъявлять к ним слишком большие требования.
Будь проще и люди к тебе потянутся! :)
Энж.
Эти порывы можно назвать любым синонимом слова ДРУГ! (человечность, порядочность, любовь...)
|
Лисичка
Guest
05/9/2002
12:43:33
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
Я хотела сказать, что у меня друзей нет. множество приятельских отношений с представителями обоих полов. это меня устраивает.
а друзья меня любят: без соплей я к ним, да и помочь могу, если хочу
|
Бэн
Guest
05/9/2002
15:54:00
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
Рад за тебя! :)
|
лена
Guest
06/9/2002
19:45:31
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
ты о какой дружбе?
есть избитое выражение, что друг поможет в беде...
так вот, что касаемо женской дружбы это не подойдёт))). уж когда кому-то плохо, то пожалеть да и помочь это завсегда! а вот кто в радости тебя поддержит? подруги? маловато таких...но ЕСТЬ.
а вот с друзьями-мужчинами всё доходит до койки ( у меня)"рано или поздно, так или иначе"
|
Наблюдатель
Guest
06/9/2002
22:30:31
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
Стрекоза...
Друг-это как Крюк
|
me
Guest
07/9/2002
13:06:01
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
2Лисичка:
Вот-вот, именно это я и хочу сказать. Дружба строится на доверии друг другу. А можно ли доверять другому человеку настолько, чтобы его от этого доверия не тошнило? Есть ли такие люди?
|
Lluvia
Guest
07/9/2002
16:52:24
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
Пятачёк
А что ты понимаешь в женской дружбе? :))))
Странные вы люди... Ну не было у вас друзей. Почему тогда думаете, что их не бывает ни у кого? Женская дружба она такая же, как и мужская. Иногда даже лучше - теплоты побольше.
С некоторыми мне тоже приходилось обжигаться. Но зачем обобщать?
У меня есть настоящая подруга. Часто приходилось убеждаться в ее преданности. И я всегда готова ей помочь. А по поводу мужчин мы шутим, что конкурентками быть не можем, т.к. вкусы у нас слишком разные.
Просто к людям нужно относиться так, как хотите, чтобы они относились к вам. А всё время пользуясь кем-то, нечего ждать от других дружбы.
|
Твой
Guest
08/9/2002
23:46:51
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Сообщение:
Да друзья , с ними просто напряг ......
Был , есть и будет....
Очень часто мы теряем друзей из-за того , что наши личные интересы пересикаються с интересами наших друзей , а из-за всем извесного упрямства мы сами разрушаем Дружбу...
На самом деле сложно сказать кто тут виноват....
Но так происходит , и что тут поделаешь....
Надо просто не расслабляться , а то бывает больно,
Терять друга или подругу , особенно того человека , которому доверял... верил и надеялся на его поддержку и понимание.....
Но весь мир тоже от себя отталкивать не стоит !
А то будешь одиноким , и ненужным....
Ну вы любите и верьте, а там видно будет !
Твой ....
|
Манаша
Пессимист
16/1/2003
11:59:02
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
"Мой друг"
Мой друг, хочу сказать тебе
я снова,
Что жизнь - малина не для всех
И светят нам с тобой на этом свете
Скорей обломы, чем успех.
Одних людей судьба жалеет
Не многих - то-то и оно:
Для большинства же населения
Жизнь - первозданное гавно!
Зачем же тратить свои нервы,
Не понимая, что к чему
Во всём вини-ка лучше бога
И все претензии к нему.
Поэтому, мой друг, тебе я
Хотел бы дать один совет:
Забудь про грязь, что под ногами,
И доживи до сотни лет!
Пойми, что люди типа нас
Встречаются теперь не часто:
Остались свиньи да нули,
А мы живём отдельной кастой.
Забудь про то, что испытал
Непонимание и злобу
Ведь мир жесток и слишком глуп
Тебя примнёт к себе в утробу.
Ведь ты пойми, что жизнь
- как вспышка света
Блеснет на миг, исчезнет, пропадёт...
Так радуйся тому, что ты имеешь
И пусть идёт всё так как щас идёт!
Забей на грусть,
Забей на горе
Ведь нас-то мало,
Свиней - то море.
Зачем же надо распинаться
И тратить своей жизни мизер-
Ведь свиньям будет всё равно,
Как ни метай пред ними бисер.
И смой всё негативное дерьмо
В толчок скорей, - приободряйся!
Жизнь преподносит нам сюрпризы,
Но ты пред ними не теряйся.
Отправься, коли будет время
Искать смысл жизни,
но
Отыщешь ты одну лишь аксиому -
Что жизнь - первостепенное гавно!
Да это так, мосьё, не обессудьте
Об этом знают мудрые давно.
Послушай, как сказал однажды классик:
"Что наша жизнь - ..."
Ага... - оно.
Так что, мой друг, ты знай
Что в этом мире вместо больших людей
осталась лишь шпана,
Поэтому - совет тебе последний :
Пошли-ка ты скорей всё это НА!!!
Забей огромный детородный орган
И положи большого кирдыка,
Не дай сожрать себя тоске и скуке,
Борись - ведь силы есть пока!
Влад Артемов
Манаша
|
Энжичка
Гость
17/1/2003
10:27:19
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
если находишь в ком-то понимание и понимаешь....если от разговоров с этим человеком ты наполняешь свою душу теплом, которым тоже делишься.....если просто рада видеть этого человека, и тебе просто комфортно, что этот человек рядом...душевно рядом....если можно просто поплакаться и он поймёт, в другое время и ты сам с заботой и нежностью (дружеской) готов выслушать ....
ну не знаю.Но мне проще жить, когда я вот такие отношения называю ДРУЖБОЙ. Потому что по-другому их не назвать, как не крути))
|
AlexOld
Оптимист
17/1/2003
18:45:16
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
да действительно, дружба настоящая и настоящие друзья есть(говорю сейчас с позиций мужской дружбы).только проблема в их количестве (настоящий-он один,реже два) и в решении простого вопроса:как ее настоящую отличить от всякой другой? да испытаниями, как пел Высоцкий:парня в горы тяни, рискни...там поймешь,кто такой?(образно конечно).а в бескорыстной дружбе-главное готовность к пониманию(не только женщины, мужчины в нем нуждаются не меньше).
ну не знаю как это точно выразить словами:
вот сели друг напротив друга, выпили, закусили, посмотрели друг другу в глаза, помолчали... и все ясно без слов стало.
вот real story: встретил институтского приятеля(была у нас компашка человек 8)."ну как жизнь,как И(друг его не разлей вода)? да никак, кончился И.да заехал к нему как-то в 11 часов вечера,бутылка при мне была, что-то на душе так погано было, проблемы какие-то,да и не пить даже просто посидеть хотел.а он меня выставил,вроде как вежливо,но несмотря в глаза:пойми мол жена будет недовольна,то да сё(Прим.это уже через 5 лет где-то после свадьбы).вот ведь думал знаю человека, и в Польше друг друга заслоняли(Прим.они на заре бизнеса челночили,разное было и с бандюками на ножах стояли,и на бабки попадали), а тут он так меня"
вот и деньги и их не развели, а быт сытый смог.
или так бывает "хочешь потерять друга-дай ему денег".много примеров могу привести, да не хочется как-то
devil does not sleep. с кем попало...
|
не_мойшет_быть
Гость
21/1/2003
10:49:29
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
У О'Генри есть хороший рассказ, который так и называется "На помощь, друг". Вот чем-то таким и должна быть дружба. При этом пол твоего друга(подруги) никакой роли не играет.
|
бр
Гость
16/3/2006
19:39:14
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
продолжим?
|
Nieeel
Гость
16/3/2006
20:53:21
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Что дружба?
Сладкий пыл похмелья,
Обиды вольный разговор,
Обмент тщеславием, бездельем,
Иль покровительства позор?
|
Ищун
Гость
13/5/2006
02:57:33
| RE: Друг в беде не бросит...лишнего не спросит...
Много было сказано искренних слов, но вот что давно не дает покоя и заставило вставить свои пять копеек:
Настоящих друзей действительно мало, и на сколько прочна дружба узнаешь только через годы... но не об этом я.
А о женской дружбе. Неправильное сочетание? Сам всегда так думал. Правильное - мужская дружба и женская логика, но ... в один прекрасный момент у большинства появляются семьи, постоянные партнеры и т.д. Дружить начинают семьями. И вот что интересно - подружить женщин бывает очень тяжело - часто невозможно. А зачастую и сам на дух не переносишь жену твоего лучшего друга. Сразу начинаются очень большие сложности с общением. И в итоге незаметно Новый Год ты идешь встречать к подруге жены, в день рождения твоего лучшего друга у твоей жены мигрень, аврал на работе и прыщ на лице ее лучшей подруги. Все твои друзья оказываются не друзья - а собутыльники, и ни хрена от них пользы нет оказывается - крестиком они не вышивают и кулинарными секретами не владеют. Корче - друзей ты видишь уже мельком и очень редко, а все увеселительные мероприятия проходят в компании людей которых может терпеть твоя жена или подруга. Бороться конечно можно. Но чревато это сгоревшим ужином, холодной постелью и очень выразительными взглядами прицельно рассматривающими твою совесть. Плюс профиллактическая сказка на ночь на повышенных тонах. А у твоих друзей дома такая же картина. И ты уже для кого то друг, а для кого то враг, не умеющий вышивать крестиком, не знающий кулинарных рецептов да еще и с пивом!!!
Таким образом из общения выпадают старые верные друзья, а на их место приходят новые знакомые. И вот уже новая компания, костяк которой составляют подруги а вдополнение к ним - их мужья. А теперь к вопросу о женской дружбе... Де юре - ее нет, а де факто - огромное число компаний которые встречаются вместе только потому, что именно женщины реально выбирают с кем им регулярно встречаться. Допустим это не дружба - но что это?
|
