| Автор | Сообщение |
memory
Оптимист
31/12/2003
13:54:06
|
 Трудно - не значит плохо ...( ?)
Вопрос по просьбе опять таки Taky:)
Так уж устроен человек, что почти все , давшееся ему без труда не является предметом бережного сохранения ...
Трудное, завоеванное в борьбе ( с собой, обстоятельствами, соперниками ...) почти навсегда остается трудным ( оно требует еще большего труда, чем в самом начале )
Трудное можно нести долго и безропотно , а можно устать и пожелать покончить с ним ...
ГДЕ же та грань, за пределами которой "трудное ,но не плохое" переходит в "трудное и несносное "?
|
som
Оптимист
31/12/2003
14:22:33
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
...Для меня эта грань в оттдаче!...и совесть чиста,так как терпеть ненамерен я более!
Будьте счастливы
|
Taky
Веселый
31/12/2003
16:55:57
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
memory
Правильный ответ - ЗАВИСТЬ человеческая...
то что добыто не из зависти, а по необходимости, то и перейдёт за эту грань
|
memory
Оптимист
01/1/2004
15:35:21
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
2som
Я не совсем поняла ...
Речь о самотдаче или ответном на твои чувства ?
2Taky
А я бы назвала это злостью на себя...тогда и горы сворачиваюся
|
Taky
Веселый
01/1/2004
16:24:59
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
memory
зависть и злость на себя - это не одно и тоже. злость перегорит скорее. а зависть так и будет заставлять нести дальше ненужный груз
|
som
Оптимист
01/1/2004
17:03:55
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
2memory
Нет самоотдачи - нет и взаимности!
Нет взаимности - нет ничего!
Нет ничего - Совесть чиста!
Будьте счастливы
|
Танита
Оптимист
02/1/2004
12:49:28
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
Som
......))) ты как всегда прав)))))
)))))
|
som
Оптимист
02/1/2004
13:18:20
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
2Танита
Еще как не всегда!Каждый прав по своему ,мы лишь ищем ее(правду).....Ведь она (правда ),для всех должна быть одинакова,не так ли?
Будьте счастливы
|
som
Оптимист
02/1/2004
13:19:23
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
2Танита
Еще как не всегда!Каждый прав по своему ,мы лишь ищем ее(правду).....Ведь она (правда ),для всех должна быть одинакова,не так ли?
Будьте счастливы
|
Mic
Скептик
02/1/2004
15:28:39
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
2 som:
Кто тебе сказал такое? Правда должна быть для всех одинакова... Что за уравниловка? И как ты это себе представляешь?
Перед моими глазами тут же встают отряды крестоносцев несущих истинную веру... или инквизиция...
|
Танита
Оптимист
02/1/2004
16:13:32
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
som
ты прав в том, что все мы ищем)))
а вот правда никогда не будет одинакова....
поэтому у нас есть друзья и враги)))
)))))
|
memory
Оптимист
02/1/2004
18:21:41
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
2som
Мне вообще верится с трудом, что самотдача может родить взаимность ... чаще как раз наоборот : один пластается - другой отбивается , если взаимность не была сама по себе...
2Taky
Не совсем улавливаю мысль ...
Грань между не плохо и не сносно - это зависть ты сказал...
Разве будешь завидовать тому, что не сносно для тебя и по этой же причине нести этот жуткий крест?
|
som
Оптимист
02/1/2004
19:23:31
|  RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
2memory
Это ответ на заданный вопрос в начале,а теперь ты уже проецируешь его на другой,так задай его?
.....если и не порождает взаимность, так что?Оценить свои чувства к другому - это как раз то, чего всем нам не хватает в тот момент(когда петух клюнет)...Вернее,уже поздно потом разборки учинять,скажем после пяти ,десяти,лет(целой жизни,которую не вернешь и не отмотаешь)Так может лучше все и сразу отдать,поверь результата ждать долго не придется,ну во всяком случае не пол жизни...
Будьте счастливы
|
som
Оптимист
02/1/2004
19:28:41
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
2Mic
Когда нибудь ты это сам поймешь......и никаких крестоносцев......надо же...я и подумать так не мог
Будьте счастливы
|
Mic
Скептик
02/1/2004
20:39:22
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
2 som:
Но ты можешь немного и прокоментировать...
Или имелось в виду существование абсолюта (бога)?
|
som
Оптимист
03/1/2004
10:24:14
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
2Mic
....Не хотелось мне говорить здесь о каких то абсолютах,так как это претензия на нечто недосягаемое.Мне ближе та мысль,что каждый может найти в себе силы определять свою судьбу,решать и делать так ,как надо! А это НАДО лежит не так уж и глубоко,просто оно и есть ПРАВДА!Которую можно запросто спроецировать на себя и применить к себе,к своей жизни,сохраняя свою индивидуальность.
Будьте счастливы
|
Taky
Веселый
03/1/2004
13:41:56
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
memory
Вижу мы с тобой запутались :))
Я имел в виду вот чего.....человечек может захотеть что-то труднодоставаемое из зависти (к другим человечкам имеющим это) - жену, там, самую красивую или член самый длинный. А время пройдёт и уже нужно принимать осознанное решение - нести эту ношу дальше или бросить... Тут дальше у меня совсем запутанные логические цепочки идут, так что я приторможу )))
Мы с тобой про разные "грани" говорили, просто :) Уж больно для меня твой стиль изложения мысли заковырист, вот я и не разобрался о чём ты :)
|
Mic
Скептик
03/1/2004
15:58:53
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
2 som:
Правда лежит не так глубоко... каждый может найти в себе силы...
Может, но хочет ли, и нужно ли это каждому?
|
som
Оптимист
03/1/2004
16:23:29
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
2Mic
...А вот это, мне уж совсем не интересно,не хочешь не ищи!
Будьте счастливы
|
memory
Оптимист
05/1/2004
13:45:49
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
2Taky
Понятненько :)
Я то говорила о том, что когда трудно вместе - это не обязательно плохо ... скорее даже наоборот
Я не говорю о трудностях, которые сближают ... ну как вместе пережитое горе ...
Я о трудностях , которые каждый из двоих преодолевает в одиночку для того, чтобы остаться вместе ...
Но предел есть во всем ... и откладывающейся на потом результат ( понимание и мир ) или его отсутствие в перспективе могут завести в тупик любую любовь ... разорвать ее в клочья одной из сторон ...
И вопрос то был прост: как долго мы можем ждать понимания , что он (она) твой и все между вами надо сберечь? Или сказать однозначное - нет ...
2som
Я вовсе не призываю не отдавать ... так ведь часто не принимают :(
Есть у меня один давний знакомый ... лет 20 уже он все еще готов отдать все , все что только может , да вот мне это его отдача на дух не нужна .. ни тогда ...20 лет назад .. ни сейчас ...
И ничего я с этим поделать не могу , а человек он прекрасный ...но не мой ... не мой и не для меня ...
|
som
Оптимист
05/1/2004
13:58:13
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
2memory
Вот и кто тут говорил про "ПРИЕМ"? мы говорим про отдачу! А если он не понимает,что в пустую,так это его проблема,не так ли?
Будьте счастливы
|
Да, Я ТАКАЯ
Гость
05/1/2004
15:04:53
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
Никто никому не принадлежит. Любить- не значит владеть. Как только приходит понимание того, что он(она) - "твой", значит следущим ощущением вскоре станет понимание того, что это перестало иметь ценность. Любишь ведь, если разобраться вовсе не другого человека. Любовь- в тебе самом, этот другой лишь её в тебе пробуждает. Это- чувство, это то- что ты испытываешь. А если это случай, когда эмоции возникают как бы "вопреки". не смотря (казалось бы) на трудности, обстоятельства...раз нужно бороться и побеждать, чтобы наградой стали несколько минут счастья, если трудно и запутанно, если для того, чтобы заслужить эти минуты нужна постоянная работа над собой- "соответствовать", "быть достойной" недосягаемого предмета страсти,или требуются, к примеру, постоянные жертвы, присутствует риск, ставится на кон стабильное благополучие, отсутствие перспектив, постоянное ожидание решительных действий, после которых- крах и неопределённость..тупик..с другой стороны- вырванные таким образом у судьбы радости особенно сладки и безумно притягательны для обоих..Ноша тяжела, даже порой непосильна..а мимо проходит, как иногда кажется, жизнь..где всегда есть соблазн с тёплыми и уютными обьятьями без потрясений и адреналина..-чужими. Но,тот, кто предназначен нам судьбой- "трудная любовь" остаётся всё тем же неизменным, несмотря на развитие событий, "чемоданом без ручки" когда " и нести тяжело, и бросить невозможно". Почему? Потому что всё в наших руках и в силах всегда! Чтобы мы не говорили, как бы мы сами себя не убеждали, что воссоединение "Ромэо и Джульетты" невозможно из-за обстоятельств, из-за чужой боли и горя, на которых счастья не построишь, или что "пока не время" или "мы такие разные",любые другие оправдания, оба понимают ( даже если не осознают) что такой стиль отношений- и накакой другой- это и есть самый оптимальный и единственный результат. То что между вами есть- это именно это, и именно это надо беречь и ценить- это ВСЁ, ценно именно ОНО, а не предпологаемое "потом".И ждать ничего не надо- это и есть ваша жизнь, сегодня и завтра..вы это оба понимаете, но приняли правила игры в "трудное счастье".Представте на миг, что "трудное" вдруг стало доступным по первой же прихоти, стало своим и домашним- вот он- "твой" на 100% в тапочках...Любовь не пропадёт, будет даже нежность и тепло..но не долго и другого качества. Оба окажутся совсем другими- неожиданным открытием после стольких лет- неужели можно назвать результатом такое развитие событий? Поэтому на вопрос"..как долго мы можем ждать понимания , что он (она) твой и все между вами надо сберечь? Или сказать однозначное - нет ...?"
Я ответила бы, что "ждать"- то же что и "предвкушать" , но не получать- что главное-можно бесконечно и весь смысл отношений такого типа- именно в этом ;-)
|
Стрекоза
Оптимист
05/1/2004
19:15:02
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
Если люди уже вместе, то и о преодолении трудностей наверно лучше думать вместе....разговаривать, обсуждать...Конечно ежели желание сохранить близость еще сильно....
А если речь о том, как женщина борется за какого-то мужчину, преодолевая всех и вся на своём пути...видела я и такое.... но тогда надо забыть о принципах..либо вовсе их не иметь....
|
Чел 555
Гость
05/1/2004
23:20:43
|  RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
Люби себя и все пройдет (с новым годом и рождеством)
|
memory
Оптимист
11/1/2004
20:26:24
| RE: Трудно - не значит плохо ...( ?)
2Стрекоза
Это отлично, когда можно вместе ... а если нельзя?
И такое в жизни встречается очень часто :
- гадина теща ... сволочная свекровь ;
- дети от первого брака, которых не любит второй муж ;
- он грезит свингом, а она пуританка и ханжа в этом вопросе;
и многое .. многое другое :(
Бороться за любимого ведь не значит строить подлянки всем и вся ... влюблять в себя - разве это не разновидность борьбы за вас ?
2Да,Я ТАКАЯ
Я с тобой !
Вот только " твой " - это понимание, что рядом тот, кто тебе больше всех нужен , а не полученный в пользование :)
2чел555
Ну да : пройдет или потеряешь :)
а если терять не можется ?
|
